Ostatnio zamieściliśmy rozdanie pokazujące strachliwą grę podczas World Series of Poker. Dzisiaj dla kontrastu rozdanie, w którym gracz wykazał się dobrym wyczuciem sytuacji i odwagą.
Rozdanie tym ciekawsze, że graczem, który wykonał bardzo odważny blef okazał się Polak. Z pewnością spora część Czytelników PokerTexas pamięta finał turnieju UKIPT Manchester z marca zeszłego roku. Polski pokerzysta Mateusz szalał wtedy na stole finałowym i po znakomitej grze i rekordowo długim heads-upie zajął ostatecznie drugie miejsce.
Na początku finałowej rozgrywki Mateusz popisał się takim oto zagraniem.
Warto wyjaśnić, że według relacji na PokerStarsBlog.com w czasie tego rozdania doszło do sytuacji, która mogła mieć wpływ na decyzję naszego pokerzysty. Na flopie po przebiciu Matta przeciwnik wziął sporą wieżę żetonów i wydawało się, że planował kolejne przebicie. Kilka żetonów jednak spadło i poleciało za linię, co zostało uznane za call. Czy to wydarzenie mogło mieć wpływ na decyzję Polaka o bardzo odważnym blefie na turnie?
O sposób myślenia w tej ręce spytaliśmy się Matta, który doskonale pamiętając tą sytuację udzielił nam wyczerpującej odpowiedzi:
„Grałem dość agresywnie, a Fletchera upatrzyłem sobie jako jednego z trzech najsłabszych graczy przy stole. Widziałem, że pewne jego decyzje w poprzednich rozdaniach robione były bez przemyśleń, widziałem także, że do gry podchodził bardzo emocjonalnie. Miałem także telle fizyczne na niego. Dlatego też 3-betowałem go wiele razy i chciałem grać z nim jak najwięcej mając przewagę pozycji. Ważne jest też wcześniejsze rozdanie gdy tylko flat-callowałem parę króli, a po wygranym rozdaniu pokazałem swoją rękę. Zauważyłem, że część graczy nie mogła uwierzyć, jak można tylko callować z KK, a Fletcher był jednym z nich. Byłem przekonany, że to rozdanie ma mocno w pamięci, bo bardzo starał mi się udowodnić, że tak grać nie można.
Prawda jest taka, że na to rozdanie miałem od początku plan, zresztą w telewizyjnym komentarzu to samo zauważyła Liv Boeree. Chodziło o to, że każdy flop bez asa i króla chciałem 3-betować po jego c-becie. Gdybym dostał 4-bet to pasuję, a jeśli tylko call, to co by się nie działo blefuję dalej na każdej blotce. Jego nerwowy call wyglądający jak raise tylko mi pomógł w podjęciu decyzji, a po jego insta zagraniu na turn już wiedziałem, że nic nie trafił i próbuje przejąć pulę. Jedyne co mogłem zrobić to wsunąć cały stack. Fletcher nie był wirtuozem, wiedziałem, że setów nie ma, overpar też nie, a na strita nigdy go tam nie oceniam. Na koniec pokazałem jeszcze karty, żeby utwierdzić tylko wizerunek maniaka”.
Ciekaw jestem czy też bluzgasz swoich przeciwników live tak jak w necie na czacie?
A tak poza tym to nh, Sir.
przeciwnik nie chcial przebic,czego na filmie nie slychac tylko prosil zeby to byl call bo nie wiedzial ile jest przebicie-to bylo moje rozdanie;)
No to zwracam honor 😉
http://www.youtube.com/watch?v=myWPMW2wmTQ&feature=youtu.be
Obowiązkowo trzeba oglądnąć filmik http://www.youtube.com/watch?v=FAZtRmzMsiQ&feature=related ~9min przed skomentowaniem ręki.
Przeciwnik matta zagrał ( a w zasadzie chciał zagrać REWELACYJNIE ) i tym samym rozdanie wygrać.
Jak sam matt stwierdził, na przebicie przeciwnika by się zrzucił – przeciwnik chciał przebić ale mu się wysypały żetony przez Co zrobił tylko call – to było jego rozdanie !
Na turniej zabrakło jaj – mógł zrobić wsuwkę i rozdanie wygrać – tak czy siak nice…ja po takiej akcji obstawił bym przeciwnika na rękę bijącą moją i nie zdecydował bym się na próbę wyżucenia go z rozdania – szansa na fold naprawdę była mizerna.
W sumie nic niezwykłego, blef na seta, ale wiadomo to się łatwo mówi komuś po wszystkim, ale żeby tak na żywo zagrać za sporą kasę to trzeba mieć jaja:D Brawo Matt. A jeszcze abstrachując od zagrania Matta, czy nie uważacie że Fletcher na agresywnego i luźnego Matta, powinien obrać linię od flopu check/call lub check/reise?
Its fastinating poker, really, really is. Well played by Warowiec. This man is an animal!
Znalazłem to rozdanie na YT, akcja od 9 minuty.
http://www.youtube.com/watch?v=FAZtRmzMsiQ&feature=related
nie wiem jak wy ale TPTK, overpare moge spokojnie wyrzucic w takiej sytuacji a co dopiero Ace high ktore pewnie miał rywal. Rywal zagrał strasznie dziwną linie, nie wiem co on tam reprezentuje ale nic poza głupim blefem, zreszta w live jak siedzisz z kims kilka dobrych godzin to „czujesz to” i masz reada na jego tok myslenia.
posiedz kiedys z jednym gosciem przy stole kilka godzin moze cos z niego wyczytasz jak nie to zostan w ksiazkach;)nie chce mi sie z Toba przepychac kto ma racje napisalem czemu tak zagralem i tyle czy to Ci sie podoba czy nie nic sie w tym temacie nie zmieni
W uzasadnieniu nie widzę niestety niczego merytorycznego oprócz niejasnych stwierdzeń o fizycznych tellach, które jak wiadomo interpretować można na różne sposoby.
Zakres przeciwnika po sprawdzeniu przebicia na flopie to [stworzone układy] typu 8x i 66-99 oraz [flush drawy] z czego większość to Axs albo wręcz A3 czy A5. Totalnego airu jest tam max. 10%. Uważam, że bardzo błędne jest zakładanie, że przeciwnik ma np. KJo czy AT po tym jak c-betował i sprawdził raise bez pozycji. Przecież z jego punktu widzenia Hero może mieć nawet slowplayowane KK, więc nie sprawdza przebicia kompletnie bez niczego!
Po donkbecie przeciwnika na turnie all-in ma bardzo ale to bardzo niepewne Fold Equity. Przeciwnik może już sprawdzić nawet z nut flush drawem Axs czyli po prostu z lepszą ręką. Zagranie byłoby odrobinę lepsze gdyby Hero miał Ax, bo wówczas można by chociaż mówić, że od części zakresu dostaje się value.
A tak, z takim uzasadnieniem blef ten oceniam jako kategorię „zgaduj zgadula, może się uda”. Nie wiadomo też w zasadzie skąd ten raise na flopie – dlaczego? Czy przeciwnik zbyt wiele rąk otwierał? Zbyt dużo cbetował?
Słaba analiza, nie rozumiem zachwytów na forum.
chyba ważnym aspektem było to, że villain nie chciał callować tego flopa tylko go 3-betować. nie ogłosił raise’a, po czym przewrócił mu się stack i uznany został call. Zaczął się trząść jakby miał parkinsona i próbował się ratować donkbetem na turnie. Fizycze telle były tu chyba jednak kluczowe.
czytaj ze zrozumieniem wszystko moze czegos sie dowiesz
Popełniacie powszechny tkz. „błąd pewności wstecznej”, który polega na tym, że wynik zdarzenia wydaje się przewidywalny ex ante gdy się go ocenia ex post. Czyli jak zrzucił rękę – to się trząsł, bo nic nie miał. A gdyby sprawdził – to się trząsł, bo miał nutsa i nie mógł doczekać się aż się podwoi i z radości cały aż kipiał w środku na myśl o głównej wygranej i o tym, że jeszcze nie wie jak długo będzie chlać z radości 🙂 Większość graczy MTT live (był tu nawet kiedyś o tym artykuł) twierdzi, że fizyczne telle są przeceniane, a spotkać można też opinie, że ich po prostu nie ma. Krótko mówiąc, nerwowe ruchy można różnie tłumaczyć. Opieranie na tym blefu to z pewnością w dużym stopniu zgadywanie.
Wszystko ok w Twoim rozumowaniu, tylko jedno mnie trochę dziwi … postrzegasz pokera tylko i wyłącznie jako matematyczne wyliczenia… jeżeli koleś jest słaby, blefuje tutaj obierając linię nie mającą bez większego sensu, to wydaje mi się, że nie myśli zbyt racjonalnie i nie dostrzeże tego, że jest już pot committed powiedzmy z flush drawem 🙂 Także wg mnie, w szczególności w pokerze na żywo, decyzji nie można opierać tylko i wyłącznie na wyliczeniach matematycznych. W pokerze, szczególnie live, czasami czysta intuicja w pewnych spotach może nam mocno pomóc, bo przecież nie każdy ma w głowie Holdem Manager’a czy PokerTracker’a 😉
Od strony technicznej zgadzam sie ze zdaniem Magister_Ludi, w tym jednak przypadku Fletcher a raczej mina jaką na ułamek sekundy zrobił gdy mu pospadały zetony mówiła: „o kur*a co ja zrobiłem” sugerowała co najwyżej średnią rękę – ładnie to widać w drugim filmiku z podanych przez matt’a (33:20)
dla tych ktorzy nie widzieli elektrycznego fletchera linki(mylse ,ze Pawcio ich nie skasuje:P)
http://www.pokercast.tv/1549-uk-ireland-poker-tour-s01e16
http://www.pokercast.tv/1550-uk-ireland-poker-tour-s01e17-1st-june-2011
Dobre zagranie , dobra analiza. Można się tylko przyczepić do znajomości pokerowego słownika:
„…chciałem 3-betować po jego c.becie…” 3-betowanie po c.becie jest nie możliwe 🙂
jeszcze raz gratuluję wyniku Mateusz, naprawdę -> marzenie wielu pokerzystów. Oglądałem to rozdanie także w relacji tv. Pomijając kwestię tego jak fatalnie zagrał Twój przeciwnik, i faktycznie przyjął dziwaczną linię, to zastanawia mnie czemu podjąłeś taką decyzję na turn. Zmierzam do tego, że Fletcher zostawił sobie 700k z tyłu a w pocie jest 3M!!! Czyli brakuje jakiegokolwiek FE, tutaj przeciwnik nie zrzuci nawet 4tej pary, bo już nie może. Jedyne co może faktycznie zrzucić, to A high. Więc mam pytanie Matt jeśli to czytasz, w jaki sposób dokonałeś analizy, że możesz wygrać to rozdanie blefując? I czy wiedziałeś, że blefując wygrywasz tylko wtedy, kiedy przeciwnik też blefuje, a prawdopodobieństwo foldu gdy ma jakikolwiek układ jest minimalne? Czy brałeś to pod uwagę, czy raczej bazowałeś na przeczuciu/instynkcie, które w grze live często mają duże znaczenie?
z góry dzięki za odpowiedź, pozdro
2.2mln jest w pocie efektywnie
Rozdanie świetne!
tak Kuba czytam:)
tak jak mowilem byl to jeden z najslabszych graczy na stole, ktory moim zdaniem nie ma pojecia o FEQ czy o czym kolwiek innym widzi swoje karty i to koniec.
po 1 co on repuje leadem na turnie?dla mnie kompletnie nic,telle fizyczne byly dosyc waznym aspektem zobacz jaki byl elektryczny w swoich decyzjach:)bylem przekonany ,ze kompletnie nic nie ma.
dzieki za gratulacje Tobie rowniez chyle czoła za Wiedeń.
a co do slownika fakt faktem leaki są;)
Well played:)
Super zagranie, naprawdę chylę czoła.
Wow, vnh.
Szczerze mówiąc na początku myślałem że to szalony read, ale po przeczytaniu wytłumaczenia zwracam honor i na prawde to była przemyślana decyzja.
Możliwość dodawania komentarzy nie jest dostępna.