Wczorajsza informacja o zmianach wprowadzanych przez Poker Stars w VIP Clubie wywołała burzę w całym pokerowym świecie. Poprosiliśmy o opinie na ten temat najlepszych polskich graczy.
Internet od wczoraj aż kipi od komentarzy graczy na temat wprowadzanych przez Poker Stars zmian. Twitter i Facebook zostały wręcz zasypane dziesiątkami komentarzy zagranicznych, jak i polskich prosów dotyczącymi drastycznych cięć, które ma zamiast wprowadzić największy pokerowy operator na świecie.
O opinie na ten temat poprosiliśmy naszych najbardziej znanych i utytułowanych graczy. Kilku z nich nie chciało się na ten temat wypowiadać. Grzegorz Mikielewicz, członek Teamu Pro Online napisał nam, że nie wgłębiał się jeszcze w propozycje Poker Starsa i nie ma zdania. Wtórował mu Dominik Pańka, który stwierdził, że nie ma jeszcze wyrobionego zdania w tej sprawie.
Z kolei Marcin Horecki, członek Teamu Pro PS napisał nam w odpowiedzi tak:
„Od dłuższego czasu największą bolączką pokerowego ekosystemu jest fakt, że nowi i powracający gracze rekreacyjni coraz szybciej przegrywają swoje środki do zawodowych graczy. Stosowany dotychczas progresywny system bonusów VIP sprawiał, że części graczy profesjonalnych, mających dostęp do wielu programów wspomagających oraz wysokie bonusy, bardziej opłacało się grac na ilość, a nie na jakość, przez co stawali się tak zwanymi rake back pro. Równocześnie gracze rekreacyjni otrzymywali tylko ułamek płaconego rake backu w postaci bonusów i szybko się zniechęcali do dalszej gry. Zmiany wprowadzane przez Poker Stars mają na celu zwiększenie procentowych bonusów dla graczy rekreacyjnych, zmniejszenie przewagi profesjonalistów nad amatorami oraz inwestycje w pozyskanie nowych graczy i powrót starych graczy okazjonalnych. Zmiany te będą korzystne dla wszystkich graczy rekreacyjnych, stanowiących 98-99% wszystkich graczy, zarówno w krótkim, jak i długim terminie. W krótkim terminie zaobserwujemy pewnie spadek generowanego rake'a przez część zawodowców, ale sądzę, że w długim terminie zmiany te będą korzystne również dla większości profesjonalistów, porównując do prognozowanego stanu pokerowego ekosystemu, gdyby żadne zmiany nie zostały wprowadzone. Myślę, że zmiany te w małym stopniu dotkną graczy turniejowych, gdzie generowany rake jest mniejszy w porównaniu do graczy cash games i Sit&Go”.
Porozmawialiśmy również z Marcinem Wydrowskim. Oto, co miał do powiedzenia zwycięzca WPT Praga:
– Czy uważasz, że te decyzje rzeczywiście są pokierowane dobrem graczy rekreacyjnych?
– Nie do końca tak jest. Bo czy obcięcie rake backu dla regularsów na najwyższych stawkach sprawi, że „ryba” poczuje się lepiej? Czy ekosystem pokerowy na tym zyska? Nie sądzę. Straci tylko gracz, który gra na high stakes, a zyska Poker Stars.
– Czy według Ciebie nie zabije to ruchu na PS?
– Ciężko mi odpowiedzieć na to pytanie. Nie obserwuję trafficu na cash games. Myślę, że zmiana nastąpi w tym, że regowie nie będą grać już pod volume przekładający się na punkty FPP, a skupią się na jakości gry. Jeśli chodzi o turniej MTT, to zmiany w ruchu się nie spodziewam. Chyba, że zaczną się zamykać kolejne rynki, a co za tym idzie pula graczy się zmniejszy.
– Jak Ciebie ewentualnie dotkną te zmiany?
– Ciężko powiedzieć, zapytaj mnie po Nowym Roku! Mam tylko nadzieje, że dalej będę mógł używać PT4 i HUDa.
– Czy planujesz grać dalej na PS w związku z tym?
– Hehe! I tu dochodzimy do sedna! Oczywiście, że tak! Nie mam wyboru, bo PS to monopolista. Równie dobrze mógłbyś się zapytać, czy dalej będę używać telefonu, gdyż TPSA zwiększyła cenę za minutę połączenia, kiedy był monopol na usługi telekomunikacyjne.
Na swoje przemyślenia w tej sprawie zdecydował się również Paweł Brzeski, który w odpowiedzi na nasze pytania opublikował na swoim fanpage'u długi post w tej sprawie. Czytamy w nim między innymi:
„Początek tygodnia i kolejne cudowne wieści z obozu właściciela Poker Stars. Tym razem bezczelna Amaya zdecydowała się na kradzież w biały dzień. Bo ciężko inaczej nazwać nadchodzące zmiany. I pomyśleć, że to wszystko zaczęło się w momencie, kiedy większość środowiska była szczęśliwa. Bo oto Poker Stars wykupuje FTP. Bo wielu graczy w końcu dostanie pieniądze zamrożone przez FBI na kontach największego konkurenta. Ja byłem smutny. Bo monopol to coś zdecydowanie gorszego, za monopol płacimy na każdym kroku zdecydowanie więcej. Poźniej następuje wykup Poker Stars przez Amaya. Że niby po odsunięciu braci Sheinberg od władzy łatwiej będzie wrócić na amerykański rynek. A w tle zaciągnięty ogromny kredyt, na którego raty się wszyscy teraz zrzucamy.
Ale wracając do tematu. W przyszłym roku czeka nas sporo zmian. Wszystkie w imię uproszczenia rozgrywki, dbania o graczy rekreacyjnych i dłuższe życie ekosystemu… tak, dokładnie, ludzie z PR mają nas za totalnych idiotów.
Stars Coin automatycznie zastąpią FPP wraz z końcem roku. Nikt jednak nie wspomni, iż ta zmiana wiąże się z utratą 25% wartości zgromadzonych dotychczas punktów. Szacuje się, że w tym momencie wartość zgromadzonych przez graczy punktów to ponad 100 mln USD. A ilu z graczy rekreacyjnych (w imię których wprowadza się przecież tez zmiany) nie wymieni FPP na gotówkę do końca roku? Bo np informacja o zmianach do nich nie dotrze?
Wraz z tą zmianą zabiera się mi marzenie o Porsche. Dotychczas FPP wydawałem sporadycznie, głownie na satelitki FPP path. Resztę gromadziłem (w tym momencie 2 mln), aby pewnego dnia wynagrodzić sobie czas spędzony przed monitorem i wymienić je na wymarzony samochód. I chuj bombki strzelił. Dodatkowo wartość FPP/$ przy Porsche wychodzi ponad 20% lepiej niż w przypadku wymiany na gotówkę. A więc stracę zdecydowanie więcej”.
Paweł w swym wpisie w zasadzie nie zgadza się z żadną wprowadzaną zmianą, a na koniec dodaje jeszcze coś o „kosztach operacyjnych” wspominanych przez Amayę w ich komunikacie:
„Bardzo chętnie zobaczyłbym, ile rzeczywiście wynoszą te całe „transaction costs”. I ile po ich odliczeniu trafi na konta Poker Stars. I jeszcze ta wzmianka o kosztach monitorowania tych gier… Gdzie w tym samym czasie na Poker Stars gra sobie kilkaset, jeśli nie kilka tysięcy botów. A ich wykrywaniem zajmują się sami gracze. Amaya sprawia wrażenie, że problem dla nich nie istnieje. W końcu bot płaci rake… Dużo rake'u”.
Ze zdaniem Pawłą zgadza się również Mikołaj Zawadzki. Na swoim fanpage'u opublikował post Pawła, dodając od siebie między innymi te słowa:
„Muszę się teraz poważnie zastanowić co dalej, nigdy nie robiłem SNE, ale 500k VPP zazwyczaj zbierałem, pomimo licznych wyjazdów. Co teraz nie wiem, ale nadszedł czas trudnych decyzji…”.
Skontaktowaliśmy się również z Jankiem Przysuchą, który akurat udaje się na Battle of Malta. W odpowiedzi na pytanie, czy mógłby krótko skomentować decyzje Amayi odpowiedział krótko:
I tak akcentem można chyba zakończyć dalsze zbieranie opinii w tej sprawie.
https://www.youtube.com/watch?v=i9EGxH-luww (z napisami)
Dimitri, to ty?
tzn urbanovich
jeszcze ja .słuchajcie nie mogę się przebić z 0,50$ sng na 2,5$.please help
Wg ciebie sng 2,5 $ to jakiś wstyd ?
Od siebie dodam tylko jeszcze że jestem za skasowaniem hudów i wprowadzeniem prostego huda starsowego. Tylko żeby potem się nie okazało że po 2 latach oddam graczom którzy mieli nielegalne hudy kupę kasy a starsy nic z tym nie zrobią i nie będzie refundu jak za boty.
Poza tym dział security to śmiech na sali i gdyby nie analiza samych graczy to wiele afer nie ujrzałaby światła dziennego. Bez huda soft łatwo może zacząć oszukiwać i tak naprawdę będą bezkarni bo kto zdobędzie jakiekolwiek dowody?
Żenua. Zabrali jak dziecku coś to nogą tupie i lamentowanie i od razu agresja. Co się spodziewaliście, że każdy będzie tak myślał jakie to złe zmiany. Nie tak nie jest i dobrze, że tylko wasze butne ego powoduje te pierdolamento!. Czy jak pracujesz w firmie i zarabiasz dużą kasę to masz mieć z tego jakieś dodatkowe przywileje? Tak samo jest tu. Niech nie grają jak im nie pasuje. Mogą się zwolnić. Nikt nie będzie tęsknił. Będą inni. Wszystko się zmienia. Z jakiej racji mają mieć coś dodatkowo jeszcze z tego tytułu dostawać tylko za to, że pracują? Tu nie ma motywacji za inne działania bo ich nie ma. To wymóg bycia dobrym graczem aby zarabiać tak jak w pracy. To nie łaska, że się nauczyłem czegoś to wymóg dobrej pracy. Ta samo w pokerze gracze z highstawki mają coś dostawać. Bo są dobrzy i się im dodatkowo należy. No tragedia co to z ludzi zrobiły pieniądze, ze tak widać tą butę i arogancję, że żądają coś więcej za to tylko, że sobie grają i są dobrzy. OMG. Progres gry robisz po to aby zarabiać i to jest ta nagroda. Zarobek z gry i żadne dodatkowe dodatki się już nie należą. Bonusy mają pełnić formę motywacji i zachęty do gry i nauki. Graczy highstawek nie trzeba niczym motywować bo oni już potrafią zarabiać.
PS Widać słaby masz mindset, że tak łatwo podlegasz emocją. Ja mam zachwiany ale jak coś polecam wtedy wizytę u psychiatry jak sobie z tym nie radzisz. Mnie pomaga choć to długa droga.
Proszę za nim napiszesz coś idiotycznego zastanów się nad swoją butą bo to, że coś zrobiłeś dobrego tu nie znaczy, żeby gardzić!
Od razu widać, że nic nie wiesz ani o mnie, ani o temacie, w którym napisałeś już dziesięć komentarzy. Więc powtarzam Ci po raz kolejny – nie wiesz, nie wypowiadaj się. Mnie te zmiany nie dotyczą w ogóle, bo ja nie gram online, a już na pewno nie na PS. Więc co mi zabrali? O co niby mam tupać nóżką? Co ma do tego mój mindset (a tak przy okazji – pisze się „emocjom”)? Stwierdzam jedynie fakty, a że oczywiście znajduje się tu spora grupa, która popiera działania Poker Stars nie jest dla mnie niczym dziwnym, bo to typowa reakcja „psa ogrodnika” – sam nie ma, ale drugiemu nie da. Co do jednego macie natomiast rację – i tak wiele się póki co nie zmieni, bo PS to w zasadzie monopolista i ciężko będzie innym przejąć ich klientelę w najbliższym czasie. Co wciąż nie zmienia faktu, że zmiany na PS są po prostu według mnie czystym złodziejstwem, co potwierdzają obecnie w swych komentarzach setki graczy, KTÓRYCH TE ZMIANY DOTYCZĄ! A Wy możecie tylko się w swej zawiści pocieszyć, że im PS coś zabrał i będą mieli mniej, niż do tej pory.
Jesteś tak głupi/a,że aż mi Ciebie nie jest szkoda.
taak? tylko dziwnym trafem co czytam blogi regów to multum notatek i zapisków w PT lub HUD dzie o wszystkich!!!! czemu kłamiesz że chodzi o 1 -2 rozdania???
Prawda jest taka że poker obecnie przy zbliżonych poziomach to gra lo-so-wa okrutnie, z niewielkim dodatkiem umiejętności bo nawet rekreacyjny ogarnia sporo. Lenie więc czyhający na cudzą kaskę tudzież rakeback prosi podniesli wrzask że każe im się wygrywać , do tego za pomocą wiedzy oraz z lepszymi /=mi sobie
Jesteś strasznym kretynem, wiesz w ogóle skąd się bierze rakeback? Rakeback bierze się z raku. A wiesz skąd się bierze rake? Z wygranych graczy, gracze kurwa nie dostają rakebacku za to że grają po 140h w miesiącu, ale za to że płacą duże pieniądze za możliwość gry. Przez całą karierę na starsach oddałem jakieś 600 tys dolarów w raku nawet jak oddali mi 40% to mają z tego niezły zysk. Wszystki gry w których rake był za wysoki tzn hu hyper turbo czy omaha zoom właśnie umarły.
Uwierz mi żaden pros nie chciałby żadnego rakebacku gdyby rake był racjonalny, ale on taki nie jest, jest absurdalnie wysoki, w tym roku miałem dni gdize dochodził do 1000 dolarów, myślisz że będzie mi się chciało grindować bez rb? Jeśli będę grał to tylko czasami wypoczęty aby zarzynać bez litości takich debili jak ty robiąc na was 30bb/100.
Stanko nie wiem czy zdajesz sobie sprawę, ale istnieje pewien tracker online i pokazuje nl10 jako Twoje domowe stawki(te na których rozegrałeś najwięcej rozdań). Więc może w końcu przestałbyś pisać bajki o tysiącach wyrabianego rake’u, bo ciężko o to na mikro stawkach. Nie kłopocz się z odpisywaniem, bo nie będę się wdawał z Tobą w dyskusje.
Janek a wiesz gdzie mam ten tracker? Poza tym pomysł czasami bo już pisałem to setki razy że gram na innych kontach i tak właśnie działa dział security:)
A najgorsze w tym wszystkim jest zakazanie hudów. Ale nie dlatego że ich zakażą bo to akurat byłby dla mnie plus, problem jest w tym że będzie jak z botami. Będzie kilkuset oszustów bezkarnie używało huda a starsy nic z tym nie zrobią.
Niekoniecznie… podejrzewam, że wraz z aktualizacją softu podrzucą jakiegoś konia trojańskiego który będzie śledził czy ktoś nie używa hudów a kto wie czy razem z nim nie będzie podglądu na nasze karty?…. ultimatebet juz pokazał jak się sprawdza z 8 High 🙂
Tak samo boty niby wykrywają i mieli to w dupie, kto wie może nawet boty były ich, niestety poker online przestał być bezpieczny.
Bez huda pewnie większość gridusiów będzie ślepa nie potrafiąc wygrywać i powrót do epizodu donka. To w sumie dobrze zrobi bo każdy będzie musiał szybciutko się nauczyć obserwacji. Stracą na pewno w grze na kilkunastu stoliczkach bo wtedy będą grać jak fishe; stąd tak płaczą bo sobie nie poradzą. Wspaniałe zmiany bo się przefiltruje.
Czlowieku do ciebie nie dociera że jeśli robię na zoomie 5bb/100 to siadając do 4 stolików bez huda zrobię 20bb/100, jeśli każdy reg od 1 stycznia zacząłby grać max 4 stoły to w ciągu tygodnia wszystkie fisze na czele z toba błagałyby pokerstars o cofnięcie zmian, to będzie prawdziwa rzeź dla was
Góral rozumiem obowiązki wobec pracodawcy ale nie broń w ten zakłamany sposób przegranej sprawy, bo szacunek u ludzi też jest ważny. zważ czy pieniądze jakie otrzymujesz z kontraktu są warte Twojej godności, czy nie lepiej dla Ciebie przemilczeć temat.
Pie…..lenie, że to dla dobra graczy rekreacyjnych Ci po prostu nie przystoi. Chodzi o kasę, tylko i wyłącznie o kasę. Nie chcesz/nie możesz tego napisać, nie pisz ale nie zawracaj kijem Wisły ok?
pozdrawiam
PODSUMOWUJĄC: tydzień-2 góra 3 będzie lament, jakieś pseudoprotesty na stronkach czy FB jak to było w przypadku affiliatów (tu faktycznie wykradli z dnia na dzień gruby hajs i dużo stron przez to upadło/upadnie) a potem co? pawcio dalej komentuje, reklamy stars dalej tu wiszą, co Panowie protest się skończył – naganiamy dalej? hajs sie musi zgadzać 🙂 i to samo będzie z marudzącymi grinderami że chcieli porshe, wydadzą na bonusy, kupią Opla i dalej będą grać NIE MA powtarzam NIE MA ALTERNATYWY dla starsów i nie będzie.
Dokładnie, SN jakoś przełkną stratę 4-5k w skali roku, a SNE też sobie jakoś poradzą.
Janek o jakich 4-5k mówisz? Jak dla mnie ponad 20k rocznie, co nawet nie jest problemem bo dolar dobrze stoi, problemem jest to że nie będzie gier a chciałem w tym roku po cashoucie po prostu iść na 300/600 bez stopu i zaatakować elitę, teraz będzie to nierealne bo nikt nie pokona raka.
Biedronka a jak sąsiad ma dom, ładną żonę i nowego mercedesa to też mu tak zazdrościsz i nienawidzisz jak rega z SN na Pokerstars …? Ps. Niewytrzymałem jednak… PorsCHe się pisze!!!
Oczywiście, jak nie dla Ciebie, bo jesteś za słaby/leniwy/głupi* (*niepotrzebne skreślić), żeby osiągnąć w życiu cokolwiek, to niech zabiorą wszystkim, bo im się nie należy, nie? A że ludzie pracowali na swoje pozycje na PS całymi latami, to nieważne. Typowy Polaczek, a w zasadzie polaczek, bo z dużej litery to zbyt wiele za takie słodkie pierdzenie.
Lewandowski, Radwańska czy Gortat osiągnęli już w życiu „cokolwiek”. I bardzo im kibicuję- może Radwańskiej mniej. Bez zazdrości. Tylko oni wiedzą najlepiej, że nic w życiu nie jest wieczne (pewnie poza podatkami) i zapewne są przygotowani na zmienne koleje losu. Bez zbędnego lamentu.
Jeśli prywatna firma ma ochotę spłacić zaciągnięty dług to jest tylko i wyłącznie jej sprawa.
Dlaczego ktoś trzeci ma mieć wpływ na to abyś codziennie kupował dziecku kilka kilo mamby.
żenujący komentarz JD.
Tak, uważam że wszyscy rakeback pro wypaczają grę. Kasa za volume zamiast za wyniki. I bardzo dobrze że ktoś się za to wziął.
a co do osiągnięć: co Ty wygrałeś poza turniejami w kasynach i u znajomych królika? Jakie deep runy ma Mikielewicz, będąc tyle lat prosem z Teamu Pro?
„Na pozycję pracowali latami”. No i? teraz jest teraz, gdzie są ich wyniki chociażby zbliżone do tych Dimy? Już Ci Rado napisał że to że Ty się mianowałeś z takimi „osiągami” jednym z ambasadorów pokera w Polsce to śmiech na sali.
Wiesz co ? spróbuj żyć z pokera przez 10 lat, tak jak Grzechu to może zrozumiesz o co chodzi. Pozdrawiam
888,PP,Ipoker – mają teraz OGROMNĄ szanse na spory boost ! Leki update softu + małe zmiany w programach VIP + Powiększenie shedule i największy odpływ z P* w historii gwarantowany …
Wszystko idzie w dobrym kierunku późno ale jednak ktoś się otrząsnął i działa. Kasacja wszystkich programów wspomagajacych i kasacja wszelkich rakebacków. Siadamy do stolików z tym co mamy czyli kasą i wiedzą oraz umiejętnościami. To jest uczciwe, a od wielu lat w pokerze wkradło się oszustwo i przymykanie oka dla kasy. Wszystko było dobrze jak z czasów boomu pokerzystów były setki tysięci, a dziś jest odwrotnie. Dlatego takie zmiany są konieczne.
Moim zdaniem PS powinien wprowadzić oddzielnie na każdych stawkach tzw czyste stoliki bez wspomagaczy i wtedy byśmy zobaczyli ile ludzi tam by chciało grać i bez zbędnych ceregieli .
Za wspomagacze zapewne masz na myśli Trackery i HUD’a. Nie bądź naiwny, jeśli przegrywałeś w pokera do tej pory, to zabronienie Trackerów nic nie zmieni. Regularni gracze używają HUD’a tylko w grze przeciwko innym regularnym graczom. Dobremu graczowi wystarczy, że obejrzy 1-2 Twoje showdowny i sposób w jaki rozegrałeś daną rękę i sam wyciągnie odpowiednie wnioski. O jakim oszustwie piszesz ?
No i last but not least: dla mnie osobiście te zmiany są bez znaczenia, albo nawet trochę na plus. I chociaż rozumiem pretensje prosów, to według mnie w long runie przyniosą korzyści całemu ekosystemowi pokera online.
Nie daj sobie wmówić głupot. Nie przyniosą. P* zabrał prawie każdemu i nie dał nikomu. Na twoplustwo wyliczyli, że te zmiany spowodują wzrost ich dochodów o ~100mln rocznie. I nie łudź się, że będą inwestować tę kasę w promocje. Amaya kupiła P* za ~5mld $ i chcą szybciej spłacić kredyty, które zaciągnęli na tę inwestycję. Niektóre odmiany jak HTSNG i fix limit po prostu umrą. Te zmiany nie specjalnie zachęcą również rekreacyjnych graczy. Bo Ci zawsze snuli wizje, że kiedyś będą jak Isildur, albo kupią Porshe za punkty FPP.
To ja też dorzucę swoje trzy grosze, jako gracz typowy rekreacyjny.
Po pierwsze: nawet, jeśli zawodowi gracze traktowali grę w pokera jako swoją pracę, to należy pamiętać, że dla PS nie byli pracownikami tylko zwykłymi klientami. Nie było żadnej umowy czy kontraktu i obopólnych korzyści. Mało tego. Podejrzewam, że PS traktował prosów jak zło konieczne. Bo mimo, że płacili ogromny rake, to jednak ich podejście do pokera (mass multitabling i potężne zaplecze software) odstraszało nowych graczy. Wchodzi sobie taki fish na jakieś forum i czyta, że już na mikrostawkach trzeba mieć huda i ćwiczyć ICM, żeby móc myśleć o jakiś wygranych. I te kwestie go odstraszają. Dlatego po części rozumiem ten tok myślenia, chociaż nie zgadzam się z rozwiązaniem wprowadzonym przez PS. Bo Supernovy i Elity to zostały zwyczajnie okradzione. Cały rok pracowały, żeby mieć profity w 2016, a tu się okazuje, że dostaną tylko połowę obiecanych pieniędzy. I tu jest złamanie umowy. Powinny w 2016 dostać obiecaną wcześniej kasę i skończyć z wyrabianiem statusu w 2016.
Po drugie: ja jestem akurat w tej grupie, która zarobi te 30 centów:) I podejrzewam, że moja grupa liczy jakieś 20 000 osób (strzelam). A elit jest bodajże jakieś 500. To 20K ludu będzie się cieszyć z tych 30 centów niesamowicie, więc dla PS to jest gigantyczna grupa zadowolonych ze zmian klientów.
Po trzecie: nie da się nie zauważyć, że profesjonalizacja pokera online osiągnęła szczyt. Społeczność stała się bardzo zamknięta i trudno jest się do tej grupy „wbić”. Jeśli jakiś osiemnastolatek, który chciałby zacząć grać, zobaczy jaki jest ogrom materiału, który już na wstępie trzeba sobie przyswoić, to mu się odechce przed pierwszym depozytem. I trzeba szukać rozwiązań tego problemu. Chociaż PS właściwie tylko zauważa, że ten problem istnieje, ale w obecnych zmianach nie widzę nic, co mogłoby tą sytuację naprawić.
Zapominasz o 1 żaden z tych prosów nie grał aby siedzieć na stawkach nl100-200 i jeśli tylko takie stawki zostaną to żaden nowy gracz nie będzie chciał pograć bo szkoda czasu.
Te opisy ich są wręcz żałosne. Widać jak pojawia się buta, arogancja i sodóweczka i najgorsza ta pycha i parcie na dolary. Wyszło szydło z woreczka. Status maksymalny platyna ma i tak bardzo dobre przywileje i tak nawet za duże. Mam nadzieję, że w kolejnych latach większość pokeroomów pójdzie i zacznie także tak myśleć. Strasznie zachłanni się zrobili. Pięknie widać te ich bełkoty!
Idealnie opisał i wyjaśnił tylko tutaj w opisie to Goral. Proponuję skończyć na tym te grinderskie lamentowanie i przestać bredzić bo mnie tu cholera na tym wpisie strzela! Podejrzewam, że sporo ludzi wkurw… tym pazernym gadaniem. KUR…MAĆ! GÓWNIANA pazerność. Od razu dostaję do głowy jak widzę tą chciwość! To Was zniszczy!. Te pozostałe w większości durne opisy bez komentarza bez względu jaki wacek je pisze! Jak zaczniecie myśleć zauważycie, że warto być zawsze sobą nawet jak coś zabierają! Nie prowokować tą mamoną i pazernością! Udają kim nie są czy faktycznie tacy pazerni są? OMFG!
PS Fajny natomiast też jest komentarz Wiśni! Kuźwa mać pokerowe regi omamione pazernością bierzcie z niego przykład! Ale boje się, że nie wiecie nawet po co?
https://www.youtube.com/watch?v=wTIiuGKwB8g&feature=player_embedded
co do porshe to góral jeździ łoplem będąc twarzą stars to i brzeski niech kupuje opla a nie biadoli o porshe, chyba że marzy mu sie latanie po skarbówkach i tłumaczenie zamiast wyrabiać fpp a sorry teraz sie juz nie opłaca grać xD
Tylko w pokerze był ten idiotyczny paradoks nadmiernego jakby dodatku socjalnego ALE dla bogatych w postaci rake.
RAKE=pokerowy ośrodek pomocy społecznej dla najbardziej zamożnych
CO ZA BADZIEWIE TO BYŁO!
Narzekanie i lamentowanie przez zawodowców jest wręcz śmieszne bo przypomina wołanie fisha o darmowego dolarka. Oby całkiem zlikwidowali rake dla nich bo się nie należy. Tak krytykują fishe, że coś chcą czasami za darmo a teraz same PROsy lamentują o coś co nigdy nie powinni dostawać. WSTYD!
Chyba za bardzo nie rozumiesz skąd się bierze rake:)
Bredzisz lili i nawet nie wiesz o tym… Proponuję najpierw się dokształcić, a dopiero potem podejmować dyskusje w takich tematach.
Oczywiście chodziło mnie o rakeback. Za dużo rozpasali punktami FPP za VPP. Przy wysokich statusach powinno być 1 VPP to 1 FPP jak teraz ma bronze. Dodatkowo żadnych tirniejów promocyjnych. Nic się nie należy tych dodatków. Nie ma co się stresować. Bardzo dobrze, że ten gówniany rakeback zabrali. Ucierpią najwięcej cashowi butni gridnerzy z wysokich stawek!, którzy mieli za dużo tych przywilejów! SUPER!
Mnie się podoba jak się udzielają na twitch. Jest wiele fajnych zawodowców i nie można uogólniać. Sporo ciekawych turniejowych zawodowców i miło, że się społecznie udzielają. Widać, że nie zwariowali od nadmiaru mamony. Ale niestety znaczna część to podejrzewam butni ludzie co by się sprzedali za każdego dolara. Ciekawe czy komuś coś pomogli w życiu tak od siebie od serduszka? Tylko daj daj cash rake cash gring i buta w tych cashowych uzależnionych od gry! Ciekawe jaka część nie starciła z nich człowieczeństwa. W sumie przydałby się takie porównanie w pokerze ilu tak naprawdę jest OK. Wszyscy pokazywani są zawsze cacy tacy tak jakby nie było w pokerze buty a to absurd!
Cudowne zmiany. Wreszcie ukrócenie tego badziewnego wyścigu cash rake. Jak słyszałem grindowanie na cashu a taki taki a sraki to mnie mdliło. W sumie rake powinien być zależny od umiejętności w odwrotny sposób; czym większe tym mniejszy rake aby nie rozpasać regów niektórych jak dziadoskie bicze! Póxniej tylko stają się butni. Wiadomo nie wszyscy ale przez ten rake często sodówka im odbija. Oni już potrafią zarabiać więc rake bardzo wysoki musi być dla ryb aby zachęcać. Fish musi dostawać wszystko za darmo. Później się odwdzięczy 😀 Czas dla nowych a starzy wyjadacze mogą sobie tylko popłakać 😀 Im się po prostu już nie należy nic bo oni potrafią sporo zarabiać bez tego dodatku. Ich nie trzeba motywować. Jak nie pasuje to do roboty fizycznej na 3 zmiany! :*
BTW: Dziękuje za minusy dla tego wpisu bo one potwierdzają, że się tiltują regusie cashowi niczym fishe, że im zabrano źródełko nadmiernych zysków w postaci rake.
Napisałem wyrzuciłem co myślę i już mi lepiej :v
To Ty mi wytłumacz dlaczego skoro poker to gra umiejętności z dodatkiem losu :
-regowie nie grają ze sobą. jakoś kolejki nie są do Ive a , Bluma, czy nawet średnich znanych prosów a do fiszek?
Podpowiem Ci hipokryto. Pod eufemizmem selekcja stołów czai się PAZERNOŚĆ i tyle. bo chodzi o hajs i niwelację czynnika losowego, tak jakby Barcelona z Messim proponowała grę trampkarzom Warty Poznań na kasę.
-czemu jak to takie proste się podszkolić i być coraz lepszym , tylu regów czyha na fisze na tych samych stawkach oraz wybiera życie rakeback pro. (volume ważniejszy od jakości gry). BO WAM CHODZI O KASĘ O DOJENIE NAIWNYCH, DLATEGO POPIERAM ZMIANY NA POKER STARS, DO UCZCIWEJ ROBOTY W REALU IDŹCIE ALBO NAPRAWDĘ POKAŻCIE JAK OGRYWACIE NAJLEPSZYCH, CWANIAKI Z HUD’EM.
W sng nie dosiadasz się do nikogo. Każdy się wpisuje w turek na jaki go stać. Grając na wielu stołach dzięki hudowi decyzja jest szybsza i łatwiejsza. Swoją drogą powiedz Wycioreksowi że jest zwykłym cwaniakiem z hud;em
Grzesiu z Dominikiem na spółkę sadzą kocopoły… ok może już doczytali i coś dodadzą teraz?
Grzesiowi uj…ali cały biznes bo bez huda popłynie jak rybka a Dominik pewnie ma nadzieję na kontrakt zamiast górala stąd „niedoczytanie” ale wkońcu chyba oboje doczytać muszą? czekamy…
poza oboje, (powinno byc obaj) to wszystko sie zgadza
Pewnie mi się popierdoliło. Całe szczęście „Macierewicz” pokertexas poprawił.
W jednym słowie, jak źle zrozumiałeś moje wypociny. Nie kupisz bułek, nie będziesz korzystał z internetu, telefonu, agencji towarzyskiej jeśli podniesie ceny. Możesz. Twój wybór.
Olaboga. Z każdej strony lament. Tak jak mi nikt nie zabronił być prosem i nikt nie każe być rybą, tak nikt chyba nie powinien być przywiązany do wiecznych mlekiem i miodem płynących warunków. Rake/cash backi tylko prosom wyrównywały wariancje.
Wiem, że może to wasze uogólnienie ale strasznie słabo czyta się wasze lamenty, że nie dozbieracie na Porsche. Nomen omen robicie bardzo dobre społecznościowe wrażenie skalane niestety taką pierdołą. Życzę wam samych dobrych wyników aby was stać było na Porsche ale cała sytuacja przypomina trochę sprawę górników (odłączając oczywiście całą tą cholerną pomoc państwa). Czternastki, deputaty, zapomogi. Wygląda mi to na specyficzne przywiązanie.
Nawet taki laik jak ja zauważa, że pokerowy rynek nie szedł w dobrym kierunku. Boty, stajnie, wspomagacze zraziły pewnie nie jednego. Nie mnie bo online gram tak mało i za takie centy, że nawet nie macie z czego mnie oskubać. Gram w przerwie pomiędzy układaniem Duplo a jajecznicą i mam z tego jakąś przyjemność. Wiem, że wam nie o przyjemność a zarobek chodzi.
Pewnie się narażę ale nikt wam nie zabrania się jeszcze bardziej szkolić i ogrywać Kitaia na żywo. Czego również wam życzę.
Napisane przez tego co już nie raz „wyrażał zgodę” na zmianę warunków umowy.
Chyba coś Ci się popierdoliło, rake od dawna był za wysoki a zamiast go zmniejszyć to oni w praktyce zwiększają.
Jak grasz między duplo a jajecznicą to pewnie coś takiego jak wariancja Cię nie dotyczy. A jakby Ci nagle w twoim miejscu pracy nagle szef oznajmił, że od dzisiaj koniec z premią i nadgodzinami. Robisz cały etat a masz płacone za pół…co wtedy ? I na koniec jak ktoś mało zarabia to niech sobie dodatkową robotę załatwi. Jakbyś to odebrał ? Rekreacyjni podobno grają dla dobrej zabawy więc co za różnica czy bankroll przegrają w tydzień czy dwa? Jeżeli ktoś z rekreacyjnych myśli inaczej to raczej aspiruje do gracza regularnego i powinien zmienić trochę podejście i nastawienie.
W ostatnim akapicie zaznaczyłem, że w m.in. pracy miałem taką sytuację. Dlaczego prywatna firma nie może zmienić warunków umowy? Domniemam, że profesjonalni gracze poker room traktują jako miejsce pracy. Twoja sprawa czy zgadzasz się na nowe warunki.
Zaraz się skończy na tym jak z Canal + gdzie zlikwidowali kilka lig, ludzie narzekali a i tak większość narzekających zostało.
Pewnie i tak nikt do szachów nie wróci. Za to grając solidniejszego pokera na mniejszej ilości stołów przyniesie w przyszłości Polsce bransoletki.
Nie chcę być wielkim obrońcą gwiazdek, bo choć nie daje mi zarobić na Porsche, udostępnia takie gry których na innym poker roomie nie znajdę.
Najlepiej jednak zlikwidować cały ten internet i otworzyć poker room w każdej gminie 🙂
Chodzi o to, że jeden z drugim kiedyś postanowił zrezygnować z atrakcyjnej pracy w biedronce i zaczął grać. Taki Gardze_Wami czy Colisea ma te zmiany w pompce głęboko! Mają konkretny roll i grają turki po 215 esek. Tam hud nie jest potrzebny bo wszyscy się doskonale znają i wiedzą kto jak mniej więcej gra. Dla mnie problem robi się na niższych stawkach. Jak będziesz grał sng 45 3.57 $ na 2-4 stołach to lepiej iść do biedronki na magazyn.
Gracze typu „rakeback pro” zatracili sens gry w pokera. Dla nich najważniejsze nie jest to żeby wygrać, lecz żeby być z gry na zero.
ok Gregor. Nie wiedziałem, że prawdziwy pokerzysta to taki co gra tylko mtt i ma chęć wygrywania! Ps. żeby być na zero w long run’ie to też trzeba dobrze grać.
Fajnie napisane i tak prawdziwie. Też się cieszę, że skończył się ten czas dodatkowo rozpasania bogatych! To przypominało socjal ale dla najbardziej zamożnych. Absurd!
czemu nikt nie wspomina ile na spreadach zarabiają
tyle co banki 🙂
Jestem ciekaw co Scheinberg o tym wszystkim myśli. Mógłby to olać, swoje wynagrodzenie wziął, ale w końcu PS to jego dziecko. Może byś go zapytał Jack jako przedstawiciel pokerowej społeczności? Zna wszystko od podszewki i na pewno miał jakieś swoje plany i przemyślenia odnośnie rozwoju PS na kolejne lata.
Góral niedługo zacznie wychwalać turnieje SPIN’GO ruletki jako profitowe bo nie wątpię że amaya takie wprowadzi żeby tylko przedłużyli mu kontrakt, przecież z flipoutów za stówkę nie wyżyje…
góral praca odrobiona, jakbym czytał oświadczenie PS, ale raczej się nie spodziewałem nic innego.
reszta osób nazywa rzeczy po imieniu !
a czego sie spodziewac od Panow, ktorzy siedza w kieszeni starsow, jak nie starego dobrego PR-belkotu. Cala reszta zawodowcow, ktorych zadne umowy ze starsami nie obowiazuja – mowia jak jest.
Prawdę mówiąc Amaya może zabić pokera online na dobre. Ponieważ masa regów zaleje inne roomy i dopiero zaburzy tam ratio reg/fish. Na PS poziom paradoksalnie się podniesie ponieważ mimo upływu regów gdzie indziej Ci co zostaną będą zmuszeni zejść niżej aby się utrzymać ponieważ rakeback bedzie duuużo niższy i oskubią tych fishy jeszcze szybciej niż jest obecnie. Ogólnie teraz przepaść pomiędzy Reg/Fish się dopiero zacznie jak gracz np z nl 100 bedzie musiał zejść na nl25 bo pogonią go Ci z nl 200/500 Ciekawy jestem historyjki DaWarsawa którą dostanie do oświadczenia ponieważ ta zmiana najbardziej uderzy w takich jak On a wielokrotnie powtarzał, że jest RakebackPro
A ty Brzesiu tak nie płacz, bo akurat co tobie dał pokerstars to powinieneś ich do końca życia po stopach całować !!!
Ciekawe czy Amaya zdaje sobie sprawę, że nie nabierze graczy tłumaczeniem swoich decyzji dobrem graczy rekreacyjnych, bo doskonale wszyscy wiemy, co potencjalnie oznacza zmniejszenie volume przez regularsów. Żaden fish się nie utrzyma, jak każdy reg postawi bardziej na jakość niż na ilość. Nie sądzę, żeby Amaya ucierpiała przez jakiś dramatyczny odpływ graczy. PS to jedyny pokerroom, gdzie pule są atrakcyjne i jest duży wybór gier. Myślę, że dokładnie skalkulowali ryzyko i uznali, że mogą sobie na taki ruch pozwolić. Jedyne co zatrzyma monopolistę w swoich zapędach do dojenia klientów to silna konkurencja. Ale żeby tak się stało to kilkadziesiąt tysięcy graczy musiałoby nagle zmienić miejsce pracy i zasilić inny pokerroom.
Dziekuje za Twojego posta! Miejmy nadzieje, ze mimo wszystko bedziemy jeszcze wszyscy mieli jak najdluzej mozliwosc pogrania w nasza gre w Polsce (z powrotem), za granica i przed komputerem!
Szacun do Janka. Krótko i na temat. Nie będę olewał oliwy do ognia bo to ja jestem tym fishem ale to co wprawdzie ekonomicznie dla „twarzy” firmy jest w pełni uzasadnione – jest bardzo nie fair w stosunku do całego środowiska. Żeby była jasność nie oczekuję, że ktoś nagle pojedzie „Rejtanem” ale odrobina uczciwości byłaby jak najbardziej na miejscu. Dyplomacja nigdy nie była moją mocną stroną więc wybaczcie. Ostatnio w Hicie w organizowanym turnieju charytatywnym zabrakło Wolnego Pokera. Przynajmniej głównego bohatera czyli Marcina. Nie zabrakło za to Sharków. Najnormalniejszych pokerzystów jakich poznałem. Przez duże P. Czytałem tłumaczenie WP i nie wierzyłem własnym oczom. Jedno jest pewne, że nie wzięcie udziału w tym wydarzeniu zmniejszyło pulę dla potrzebujących. Żadna ideologia nie odgrywała przy zbiórce znaczenia. Suma sumarum: czas wszystko zweryfikuje. Kropka.
Michale, odniose sie tylko do turnieju charytatywnego. Zgodnie z naszym (WP) oswiadczeniem przekazalem na konta organizacji pieniazki przelewem bez podatku tyle samo co gdybym bral udzial. Nie wspieram naszego systemu podatkowego udzialem w turniejach w Polsce od 1.1.2010 mimo ze mam czasem ochote pograc.
Wiem o tym. Nie podważam ani Twojego dobrego serca ani lojalności w stosunku do pracodawcy ani Twojego dobrego imienia Marcin. Jestem fanem Twojej osoby w całości zarówno w kontekście pokerowym, tego co zrobiłeś sportowo i lifestylu ogólnie pojętego jaki promujesz. Tym bardziej uważam twoją decyzję za błędną choć ją szanuję i respektuję w całości. Po prostu uważam, że jesteś twarzą tego sportu i powinieneś stać na froncie. Żadna głodówka nie przekonała do tej pory rządzących. Nigdzie i nigdy. Manifestacje (nie rewolucje) a i owszem. Rozumiem, że dyplomacja nie pozwala ci być do końca sobą. PAX
Janek dobrze podsumował 🙂
Paweł Brzeski trafił w sedno, straty z botami szacuję na kilkadziesiąt tysięcy dolarów do tej pory starsy mają to w dupie. Ale w końcu gracze się wkurwią i będzie jakiś pozew zbiorowy na setki milionów dolarów.
Pyszałek też napisał dobrze bo zmiany nie dotyczą za bardzo mtt.
Co do huda no ja jestem za tym aby skasować wszelkie hm i pt4 i dać huda w sofcie, jednakowego dla wszystkich, ale hud musi być z uwagi na format zoom. Skasowałbym też wszystkie stoliki normalne i wszystkich graczy na zooma przerzucił aby skończył z bumhuntingiem
Ciekaw jestem czy gracze zrobią jakiś protest, supernovę w tym roku wyrabialiśmy na określonych zasadach, tymczasem widzę że kasują nam po 1 fpp, po 2 kasują turnieje supernovy.
Co do reszty to skończy się tak że gracze rekreacyjny zbiorą większy wpierdol bo regowie z nl1k zejdą na nl100-200, regowie z nl100-200 na nl50, a ci z nl50 na nl5-10 i będzie rzeź fishy. Kolejna nastąpi w turniejach mtt gdzie po ubyciu 20% graczy zmniejszą się pule i wtedy taki fish powie że nie chce tracić nocy za 1000 dolców wygranej i nie pogra, odpłyną redzy, odpłyną fishe i koniec.
Jezu Góral naprawdę sam to napisałeś? Czy Google translator poszedł w ruch po mailu od Amaya?
Amaya zabija sen wielu graczy amatorów marzących o tym, żebyś kiedyś być SNE, czy też żeby kiedyś grać high stakesy z najlepszymi z najlepszych. Phil Galfond trafnie skomentował te zmiany mówiąc, że Amaya kieruje się podejściem „zabrać bogatym, oddać biednym” przy czym wcale nic nie oddają tym „biednym” bo 10% boost dla chrome starów to jakiś żart.
Smutne, że zaufanie budowane przez Starsy przez wiele lat zostaje niszczone w tak krótkim czasie przez korporacyjną chciwość.
tak, oddali Chromom 30-50 centów miesięcznie a zabrali elicie pare tysi miesięcznie:D mi to wisi bo gram MTT, ale po co kłamać?
Wypowiedź p. Horeckiego wygląda jak podręcznikowy przykład publicznego komentarza osoby która musi wychwalać wszelkie poczynania swojego pracodawcy, jakiekolwiek by one nie były. Jeżeli ktoś chce posłuchać o tym co naprawdę oznaczają te zmiany to polecam https://www.youtube.com/watch?v=ntncu_LfT3g
komentarz Neeeeek-a w punkt 🙂
Możliwość dodawania komentarzy nie jest dostępna.