Dawno nie zamieszczaliśmy problemowego rozdania dotyczącego specyfiki gry w jednostolikowych turniejach sit&go.
Po serii rozdań z turniejów MTT przeplatanych grami cashowymi i rozdaniami Omaha Pot Limit czas więc na bubble w 10-osobowym turnieju sit&go z trzema miejscami płatnymi.
Jak wiadomo jedną z różnic charakteryzujących grę w turniejach sit&go, a w turniejach MTT jest podejście do gry na bubblu. O ile w turniejach MTT bubblem nie należy się zbytnio przejmować, bowiem różnice pomiędzy najniżej płatnym miejscem a nagrodą za zwycięstwo są olbrzymie, to w jednostolikowych turniejach sit&go rola bubbla jest już nie do przecenienia i naszym celem jest jak najczęstsze znajdowanie się na miejscach płatnych.
Właśnie na bubblu takiego turnieju dostajemy parę dam i następującą sytuację (zatrzymajcie rozdanie po spasowaniu kart przez małego blinda):
Gracz 4 gra bardzo luźno i agresywnie, znakomicie wykorzystując fazę bubble. Ponownie stawia on wszystkich trzech graczy na all-nie. Dwa short stacki, w tym jeden mający już bardzo mało żetonów (3 big blindy) pasują i akcja dochodzi do nas.
Rozpatrywanie kwestii, czy nasza para dam bije zakres rywala nie ma w ogóle sensu, bowiem jego zakres my po prostu miażdżymy.
Biorąc jednak pod uwagę, że mamy do czynienia z bubblem i dwoma shortami, pojawia się pytanie (adresowane głównie do specjalistów od tej odmiany pokerowych turniejów) – czy zagranie all-in nam się opłaca?
Raise 6100 i snap call all in. Zagranie tak wysokiego podbicia na UTG raczej swiadczy ze gracz nie bardzo wie co robi. Mamy jakies folding equity do niego i szanse na wyciagniecie calego stacka. Sądze ze raise tutaj bedzie bardziej profitowy niz AI fold zupelnie nie ma sensu.
Twu sporostowanie nie zauwazylem ze zagral za 3k 🙂 powinien tu byc AI. Nadal uwazam ze zagranie z UTG jest conajmniej dziwne…
u konkurencji tez snap folduja QQ na cashu na microlimitach 😀
i to na halfstacka 😀
to jak zagrać w tej sytuacji, żeby było to opłacalne?
@larry
„nie mam czasu na fajne refreny”, nie zależy mi aby pokazywać kto jest lepszy
@woy
Ilośc dolarów nie jest wyznacznikiem umiejętności(jimmie gold jeden z lepszych pokerzystów ever?), ilość zagranych turniejów również bo można je przespać. Nawet nie zaczepiałem/atakowałem larrego, który ewidentnie nie ogarnia tego spotu. Zamiast przyznać się do błędu, odpalić wiza, sam próbował mnie zaatakować. Tak jak mówię może mieć 20x razy wyższe roi odemnie, to nie oznacza, że nie mogę nie zauważyć jego błędów. Należy pamiętać, że w tych gierkach jest już około połowy regów na turniej, nie można żyć historią sprzed 3 lat, gdzie można było latać po 20-30%roi grając nit parówe z ats 20% i call vs steal 6%(siema larry). Przykro mi ale nauczyć tak grać jestem w stanie każdego po 10 turniejach. Mówię to ja ten młody, który gra stawki 8+, 2,5 miesiąca. Lepiej zabrać się myślę za analizę , odpalić wiz i odpisać ” o kurde faktycznie”, a nie ” tak ja nie widzę w ogole stackow” … no nie widzisz 🙂 Pozdrawiam, bez spin
@stanko
taka specyfika tych turniejów, że czeka się do fazy z ante na nutsy:)
nie mow mi o Goldzie – mowimy o sitach gdzie na wyniki sklada sie regularnosc i stabilnosc. I tu akurat uwazam ze ilosc $ decyduje o tym kto podejmuje lepsze decyzje. Lary ma ponad dwa razy wiekszy ROI niz Ty, na duzo wiekszym srednim buyinie i z dwa razy wiekszej probki ( ja znam gre larego jeszcze fulltilta). Ale tu zupelnie nie o to chodzi. Ja mowie o szacunku. U Ciebie juz kilka razy zauwzylem tendencje do lekcewazenia innych ( mowie tu o dyskusjach ), do radykalnych ocen, i do czarno bialego widzenia kazdego spotu . Nie mam po prostu pojecia skad to sie bierze i uwazam ze nie jest to dobra cecha, juz nawet nie tylko jesli chodzi o stope kolezensko-kulturalna, ale rowniez jako pokerzysty. Czesto mozesz miec racje i tego Ci nie odbieram ale nie rozumiesz chyba ze poker jest czesto niejednoznaczny. Czesto mamy decyzje na ktore mozna spojrzec w rozny sposob i uwazam po prostu za glupie gdy wyrokujesze ze ktos powininen sie podszkolic bo podjal decyzje o ciut EV inna niz Ty. a wlasciwie tego EV nie jestes tak naprawde w stanie sprawdzic bo przeciez podejmujemy decyzje opierajac sie na niepelnych informacjch, szacunkach, wyczuciu, doswiadczeniu, i miliona innych czynnikach. Biorac to wszystko pod uwage naprawde uwazasz ze wlasciwie jest wysylanie bardzo doswiadczonych z wynikami polykajcymi Twoje, graczy do szkolki na nauki?
I jszcze raz powiem, nie chodzi tu tylko o ta sytucje ale o kilku bardzo podobnych.
Mysle sobi tez ze mierzenie sobie jest domena bardzo mlodych i niepewnych, potem sie okazuje ze rozmiar jednak nie jest najwazniejszy:))
pozdrawiam
wiem co obecnie gra i nie jest to ektraklasa, a nawet 1sza liga 180. Nie lubię idealizowac ludzi, lubię mówić co jakie jest. Mitomania to niestety cecha większości ludzi. W tym spocie sprawa jest klarowna i jasna, przeciwnik musi grać o ile dobrze pamiętam przynajmniej 50%? aby call był poprawny. Wiadomo, że co nie które spoty posiadają wiele czynników, jednak są też oczywiste spoty. Nie jest w moim interesie wysyłać go do szkółki, odpisał tutaj jak żółtodziób i tyle w temacie.
ok. Ty dalej swoje. Ja nie rozmawiam o rozdaniu a o czyms zupelnie innym.
I masz racje – Mitomania to cecha wielu osob.
Pozdrawiam
Co do ręki i mojego przykładu z „55 i ATs” żeby było jasne – coś mi się pochrzaniło , że chodzi bubla w 180manie gdzie są inni gracze left i stosunek chipEV do $EV jest zupełnie inny niż w 9man czy 18man …. ale mimo wszystko Q’s są tam no brainer więc JJ-AK byłoby bardziej odpowiednie … Inna sprawa to to ,że wypowiadasz się jak „młody gniewny” obrażasz i insynujesz jak dobry nie nie jesteś a jaki ja stary i słaby (ponad 20% roi robię cały czas) więc zamiast obrażać i szczekac przyjmij beta to sprowadzę Cię na ziemię bo uwierz mi ale naprawdę nie wiele wiesz o mnie i o mojej grze – którą jesteś w stanie podobno nauczyć każdego po 10turniejach lol … 3 sprawa to ,że wdaję się w ta dyskusję tylko dlatego ,że widzę Cie czasami na stołach i wiem ,że nie rozmawiam z trolem dlatego poświecam Ci teraz mój czas i uwagę .
peace
sorki crim, ale chyba nie wiesz kto to larry i jakie wyniki robił na ftpie…napiszę tylko tyle: miesięcznie na sitach wyciągał więcej niż cały Twój utarg na PSsie…
Ciekawe czasy przyszly:) Ach ta mlodziez:) Zawsze jakos myslalem ze w pokerze chodzi glownie o kase. Tu sie okazuje ze im ktos mniej zagral turniejow tym ma wiecej rad i daje sobie wiecej prawa do decydowania kto jest jak dobry, kogo wyslac do pouczenia sie a kogo postawic do kąta. Nawet nie chodzi o to kto ma racje ( bo czasem ten gorsze moze ja miec ) ale o ton i postawe. Mnie troche smieszy gdy ktos kto zarabia na jednym turnieju 4x mniej poucza w lekcewazacym stylu tego drugiego, a ten ktory zagral 4 tys sitow z mniejszym ROI mowi kto jest slaby a kto mocny ( tu pije do innej dyskusji) . Komentujcie i dyskutujcie, ale ostroznie z rozstawianiem po katach ludzi przy ktorych Wasze wyniki sa po prostu smieszne ( przeciez to naprawde latwo sprawdzic wszystko) . Ja pozwole sobie rowniez zapodac jedna rade – troche wiecej pokory droga mlodziezy – ale jestem pewien ze czeka Was jeszcze niejedna przygoda ktora wlasnie pokory Was nauczy:)
Woy ty jak zwykle mądrze prawisz, ale jedno ważne pytanie co się stało z twoim blogiem zachorował? 😉
🙂 no zachorowal.. a raczej ja zachorowalem.. na lenia. Poza tym nie ma za bardzo o czym pisac. nudyyy. ALe dojrzewa we mnie mysl do napisania czegos bo powoli zbiera sie troche tematow, moze nie z samej gry, ale takich ogolno-pokerowo filozoficznych:)
To jakaś poważna choroba? Znam dobrego lekarza nazywa się Housa czy jakoś tak;) Człowiek o twoim światopoglądzie i wynikach na pewno ma dużo ciekawego do powiedzenia jak to nazwałeś na tematy pokerowo- filozoficzne. Supernovą zrobiłeś to jakie nudyy.
:)) no zacheciles mnie – zbiore sie i niedlugo cos popisze. A teraz juz ciii…. nie wywolujmy hejterow z lasu:)
Spoko , dam Ci możliwość wykorzystania moich słabości i chętnie przyjmę beta jakbyś był zainteresowany daj znać 😉
Pozdro , poćwicz .
Ja pamiętam 1 turniej z crimem, chyba 24 handy i wsyzstko fold w koncu na 4 bb spushował z jakimś q2 (przykladowa reka bo był totalny trash) na mojego monstera i sprzedal suckouta. Z larrym natomiast też grałem, trochę o nim wiem, wiem z kim się szkoli i w ciemno stawiam na niego.
pamietam, ze kiedys na szkoleniu w hyattcie dokladnie wyliczylismy z woyem oplacalnosc podobnego calla (tylko, ze tam short wchodzil na przymusowego allina w nastepnym rozdaniu, wiec troszeczka inna sytuacja). W kazdzymbadz razie QQ bylo tam ev0, ak i JJ ev- a tylko KK i AA ev+
A jak wygląda wg Ciebie sprawa w tym konkretnym spocie?
Jezeli gosciu gra agresywnie i wykorzystuje bubble, jest to call poprawny matematycznie. Przeciez to jest zamkniety spot jesli oprzemy sie tylko o matematyke. Wrzuccie sobie do wizarda i po sprawie. Slowa pozostawiaja miejsce na dyskusje a liczby nie.
to ze gosc wchodzil na przymusowego allina jest dosc istotna roznicą.
Gram swoją ręką i nie widzę staków przeciwników – pojechałeś Ci powiem … lol
no stary jak sie gra 5 lat sng i uważasz, że należy zastanawiać się tutaj nad call z 55 i AT to chyba dalej grać nie umiesz. Nie będę się wykłócał bo nie do Ciebie kierowałem tego posta i zależy mi na Twoich słabościach (jesteś moją konkurencją w 180 o ile to Ty). Pozdro i poćwicz
Zależy jaki to sng jeśli z dużym bubble factorem to fold!
OMG, te rozdania to jakieś żarty o_O. Pawcio, na siłę wyszukujesz takich rozdań ?? O_O, „(adresowane głównie do specjalistów od tej odmiany pokerowych turniejów)” big lol, WTF IS THIS SHIT
Czasami mam wrazenie, ze Pawcio trolluje a potem ma niezly ubaw czytajac komentarze…inaczej tych rozdan wytlumaczyc nie potrafie.
spot jest ciekawy bo hero może callować na ogarniającego rega tylko JJ+, na unka pewnie musi te QQ zrzucić. To, że większość gra tutaj swoją ręką i nie widzą stacków przeciwników to inna sprawa, dlatego tak oczywiste wydaje im się to rozdanie
można sobie to wklepać do kalkulatora Nasha: optymalne zakresy to 86% push UTG i JJ+ call, oczywiście jeśli UTG to random to pewnie pushuje węziej, SNG Wiz pokazuje że musi pushować min. 45% zeby call był profitowy. Z drugiej strony trzeba zauważyć że stacki są zbliżone i wygranie ręki praktycznie zapewnia wygranie turnieju. Gdyby UTG miał 10k a nie 4k i byłby randomem to pewnie można by spasować. AK byłby faktycznie ciężkim spotem bo przeciwko 80% zakresowi ma „tylko” 65% equity…
1 kwietnia już był, także darujcie sobie takie artykuły 😉
A tak w 100% poważnie bo ten spot to jakiś żart … zamiast nuts-ów wstawcie tam np ATs albo 55 i wtedy może ktoś by coś z tego wyniósł 😉
`QQ to jest faktycznie troszke nie hallo w tym spocie 😛 Wedlug mnie powinnismy tam dac AQ albo AK i wtedy juz tak kolorowo moze nie byc.. byloby chociaz miejsce na dyskusje 🙂
jeśli to nie sng typu Big for One Drop to call..:)
Ciężki spot :O Jeden z cięższych. Klikam call i zaczynam tańczyć w pokoju licząc na JJ u rywala.
(facepalm)
Przemyślałem sprawę – ezz fold 🙂
W tym wypadku wszystko zależy od klasyfikacji gracza – reg pushuje tutaj 100% i mamy call z JJ+, a jeżeli jest to fish który gra poniżej 50% to gramy tylko KK+
Lol KK+ 😮
Ja myślę, że AA powinniśmy się tam zastanowić, cyz nam się opłaca
Czarny na prezydenta. Zapomniałeś dodać, że jeżeli to fish afroamerykanin to wsuwamy tam tylko 2 jokery
zjechaliście go jak psa a poprostu zna icm, no ale pewnie się nie przejmuje tym bo ma kasę a wy relacje z wsopa na youtubie
Jak to reg to wsuwa tam any2. QQ jest no brainer w tym przypadku.
Damy w tym spocie są izi. Ogarniający gracz powinien tu wrzucać 80-100% więc easy call z JJ+. Może nawet szerzej, zależy jaką masz opinie o graczu w przekroju całego turnieju.
Jak najbardziej nam się opłaca, jeśli wygramy to rozdanie jest bardzo prawdopodobne, że wygramy całą sitkę, moim zdaniem izi call 🙂
Ten artykuł to jakiś żart? przecież już jest po 1 kwietnia,litości.
Przemyślałem jednak sprawe, i wydaje mi się, że najlepszy będzie call i poddanie ręki na flopie jeśli nie trafimy tam karety ( w końcu mamy 2 szortów przy stole, po co ryzykować)
Jeżeli pushuje więcej niż 50,8% rąk to mamy push, biorąc pod uwagę opisaną sytuację możemy spokojnie założyć, że wsuwa tam minimum 80% więc możemy pushować JJ+, dla 100% zakresu TT+
Możliwość dodawania komentarzy nie jest dostępna.