Wczoraj informowaliśmy o kontrowersji dotyczącej zdobywcy szóstego miejsca w jubileuszowym Sunday Million. Gracz "zeurrr" wygrał $518,000, ale szybko okazało się, że ma on tylko 17 lat.
Sprawa wyszła na jaw po tym, gdy holenderscy dziennikarze chcieli przeprowadzić wywiad ze zdobywcą szóstego miejsca. Do gry na tym koncie przyznał się jednak jego ojciec, chociaż wszystkie ślady pozostawiane na pokerowych forach i serwisach społecznościowych wskazywały na to, że za kontem "zeurrr" kryje się jednak jego syn.
W związku z takimi informacjami swoje oddzielne dochodzenie przeprowadził też PokerStars. Według oświadczenia wydanego przez holenderskiego przedstawiciela PokerStars potwierdzono, że konto "zeurrr" należało do 17-latka, który grał w Sunday Million. W związku z tym, że złamany został regulamin serwisu postanowiono skonfiskować całą, wynoszącą $518,402 wygraną "zeurrra".
W obronie nieletniego pokerzysty stanęła pokerowa społeczność, głos w tej sprawie zabrał m.in. Tom "durrrr" Dwan. Większość twierdzi, że zbyt młody wiek nie daje żadnej nielegalnej przewagi w czasie gry i dlatego też wygrana "zeurrra" powinna zostać mu zwrócona.
Wygląda jednak na to, że PokerStars pozostanie nieugięty i złamanie regulaminu zostanie surowo ukarane. Skonfiskowane pół miliona dolarów ma zostać podzielone pomiędzy graczy, którzy ukończyli turniej na miejscach płatnych.
Jeżeli w meczu piłki nożnej U21, po spotkaniu wyjdzie na jaw,że jeden zawodników drużyny która wygrała,był starszy i nieuprawniony do gry w tym spotkaniu ,mecz kończy się walkowerem.
Jednak jeśli taka zasada miała by być stosowana w turniejach online PS nie mógłby normalnie funkcjonować. Prawdopodobnie każdy turniej musiałby być anulowany.
Na temat Annette już się przedstawiciele PS kiedyś wypowiadali i ich stanowisko jest takie, że gdyby wykryli to w momencie kiedy jeszcze była niepełnoletnia to wtedy poniosłaby konsekwencje, natomiast skoro może grać legalnie to już jej karać nie będą, a co do daty to w opcjach oprogramowania jest chyba nawet opcja do zmiany daty urodzenia, więc zapewne zdążyła już to zmienić.
@harnas00
sprawa wyglądała dokładnie tak samo. Podrobiona data urodzenia. Do dzisiaj gra ona na tym koncie. Sprawdź sobie rankingi. Żarty ze strony PS i tyle.
no bo Annette to taki Manchester United,a ten chłopak z Holandii to najwyżej LKS Nieciecza 😛
bo jak była niepełnoletnia to nie paplała o tym na lewo i prawo? bo może miała konto na matkę/ojca? A tak w ogóle jesli jej się udało to jemu też miało się to udać..? bez jaj. Słuszna decyzja P*
PROSZĘ ODPOWIEDZIEĆ MI NA PYTANIE, SZCZEGÓLNIE PROSZĘ O ODPOWIEDŹ GORALA! DLACZEGO POKERSTARS UMYWAŁO RĘCE W SPRAWIE ANNETTE OBRESTAD, A TERAZ INKASUJE CHŁOPAKOWI PONAD PÓŁ MLN $?
od niedawna czytasz chyba
W każdym razie należy się chłopakowi specjalna nagroda pocieszenia portalu Pokertexas – jeszcze żaden artykuł nie osiągnął 241 komentarzy.
Raczej zamrozic konta, a nie skonfiskowac kase. Kase Ci oddadza, bez mozliwosci dalszej gry. Inna ze PS zdecydowalby sie na taki krok po interwencji władz, wiec potrzeba uprzejmego ktory taki donos wysle Kapicy. Druga sprawa ze panowie widzac oporowosc srodowiska, kombinuja juz pewnie jak tu to opodatkowac najefektywniej, wiec nie podetną sobie potencjalenego zrodla dochodu.
w każdej chwili PS może skonfiskowac wszystkim polskim graczom ich własne ciezko zarobione srodki bo w Polsce nie mozna grac online i co wtedy? Tez łamiemy prawo PS-a tak samo jak ten dzieciak ale PS nie odwazylby sie na taki krok bo dla nich liczy sie tylko ka$a.
zamiast dzielić po równo powini po prostu o jedno oczko podnieść miejsca płatne i już
Zapytam inaczej, czy ktoś ich oszukiwał kiedy odpadali? czy ktoś się zmawiał żeby ich wyrzucić, czy ktoś widział ich karty albo korzystał z innych zabronionych wspomagaczy żeby ich wyeliminowani czy może po prostu najuczciwiej na świecie mieli gorszą rękę? Czy w jakimkolwiek rozdaniu przeciwko temu chłopakowi integralność i uczciwość takiego rozdania oraz jego efektu końcowego została naruszona?
A co do tego bubble boya to się zgadzam, z tym że wcale nie jest powiedziane że tak nie będzie, bo przecież kasa wraca do puli i najprostszy sposób na podział tej puli to wyrównanie różnic do miejsca wyżej.
nieuczciwy bo jakby nie on moze to oni by wygrali (zdyskwalifikowany to juz na chlopski rozum chociazby gracz buble powinien skeszowac…).
Ale czy w samym turnieju wywalił ich w jakiś nieuczciwy sposób?
chyba pierwszy raz zgodze sie z Kill 😀 😀
i juz nikogo nie przekonuje do swojego zdania. oby wam nigdy nie zamrozili środkow na netellerze za transfer do pokerroomu.peace.
W skokach nie wpływa tu wpływa – tych co wywalił albo skrócił po drodze musiało być sporo… zwrot wpisowego jak nic sie nalezy.
Ale czego ty tu chłopie nie rozumiesz? on dostał karę za złamanie regulaminu, a nie za to że wygrał. Zablokowali mu konto i zabrali kasę bo wprowadził PSa w błąd i brał udział w grach, w których nie powinien był grać. O tym że mogą mu zabrać kasę mówi ten sam regulamin który sam zaakceptował i który sam świadomie złamał. Natomiast w samym turnieju nie miał żadnej nieuczciwej przewagi nad przeciwnikami, która mogłaby wpłynąć na osiągane przez nich wyniki, więc na jakiej podstawie mieliby czegos żądać? To jest tak jakby w skokach narciarskich zdyskwalifikować kogoś za zbyt szeroki kombinezon, a potem ci którzy nie wygrali by się np. domagali z tego powodu anulowania wyników bo wystąpiło złamanie regulaminu, chociaż w żaden sposób nie wpłynęło to wyniki osiągane przez nich samych.
dyskusja nie ma sensu bo co do zasad/regulaminu itp. każdy chyba ma to same zdanie, roznice pojawiają sie jeżeli chodzi o “ducha gry”. moim zdaniem chocby nie wiem jak głupi był i co pisał na forach – kase wygrał dzieki swojej grze, nie dzięki temu ze ma 17lat(moje zdanie). rzadko turniej wygrywa najlepszy gracz. miał chłopak szczescie, trudno.ktoś tam wspominał o tym ze nie grał nieuczciwie bo zadnej zmowy itp. wiec inni gracze nie maja podstaw do roszczenia zwrotu wpisowego…a jednoczesnie opowiada się za karą dla niego.skoro twierdzisz ze złamał regulamin gry, to chyba to jest nieuczciwość i wlasnie za to chesz go karać?!
nie martw się, w przypadku gdyby PS odciął polskich graczy to pozwoli im wypłacić kasę (patrz przykłady z innych krajów)
UWAGA RADZE WYPLACAC SIANO Z POKERSTARS JUZ TERAZ, NA DNIACH WCHODZI NOWA USTAWA I Z KAZDYM MOGA ZROBIC TO CO Z TYM GAGADKIEM, TYLKO PRZYTACZAJAC INNY PUNKT REGULAMINU – GRA Z TERYTORIUM W KTORYM POKER JEST NIELEGALNY – to tak zeby ktos sie nie obudzil z reka w nocniku… pozdro dla starsow ja juz wykeszautowalem 🙂
czytaj do cholery, młody nie wolał by sprawa nie wyszła, on ją nagłośnił, że jest nieletni, master i tak dalej i wygrał siano, pisał do na forach i blogu… :[
PS dało dupy i teraz zgrywa praworządnych, ale jednak te zgrywanie się jest lepsze dla pokera online, w dłuższej perspektywie.
Zarówno ten młody jak i PS woleli by, zeby ta sprawa nie wyszła, młody by miał kasę a PS wiarygodność(nikt nie interesuje się przegranymi nieletnich) i większe przyszłe obroty.
bo wystarczy przeczytać regulamin PSa aby wiedzieć że w tej sprawie mają absolutną rację, a co do kwestii weryfikacji danych to nikt nie twierdzi że jest idealna, z tym że do niej również odnosi się kilka punktów regulaminu, dzięki którym nikt się nie może do nich przyczepić.
nie wiem jak można tutaj bronić chłopaka.
dla mnie sprawa jest oczywista i należałoby sobie odpowiedzieć na pytanie: skoro PS to taki solidny pokerroom to jak to możliwe, że grają tam nieletni ? gdzie weryfikacja danych osobowych, skany ID, itd. ? ta sprawa pokazuje amatorszczyznę tego smiesznego roomu (z dodatkowo chorym softem). nie gram tam i jest mi z tym dobrze. są inne zdecydowanie lepsze roomy.
nie wiem jak można tutaj bronić PS.
@lebiondinho myslisz jak polski polityk/urzednik ktory na wszystko potrzebuje zawiadczenia i nie ufa nikomu (bo ludzie to sk*itd*ny), podczas gdy na swiecie raczej dziala system oswiadczen czyli wzajemnego zaufania czyli mniej wiecej nie musisz przynosic zaswiadczenia (drogiego lub czasochlonnego) i my Ci ufamy w to co owiadczasz, ale jesli nas oszukasz i my Cie na tym przylapiemy to ponosisz pełne konsekwencje.
@lebiodinho – ale to czy to jest jedna interwencja na sto tysięcy to ty nie wiesz, takich którzy podają zawyżony wiek na pewno jest więcej i przy pierwszej weryfikacji przy wypłacie to wyjdzie i taki gostek pewnie też straci konto i kasę. Zachowujesz się tak jakby ktoś zrobił z niego kozła ofiarnego, ale to tylko i wyłącznie jego zasługa, jeśli to prawda że podał fałszywe dane to była to totalna głupota z jego strony, która prędzej czy później musiała się skończyć w ten sposób. Pech polegał na tym że udało mu się wygrać większą kasę, co jednak przyczyniło się również do szybszego ujawnienia całej sprawy.
I jeszcze co do roszczeń w sprawie nieuczciwej gry, czy ten chłopak miał jakąś przewagę względem innych graczy? czy gdyby był pełnoletni to inni gracze mogliby osiągać inne wyniki? Więc o jakiej nieuczciwej grze tu mówisz? Gosc nie działał w żadnej zmowie (bo w takim wypadku PS by pewnie spokojnie jakąs kasę zwracał), nie używał niedozwolonych programów, więc o jakiejkolwiek rekompensacie nie może być mowy.
i tu lezy problem. kiedy dokonujesz depozytu, nie musisz przesyłać skanu dowodu, mozesz sobie pieniądze przepier… jako dzieciak i generować rake, nikt nie ingeruje. Kiedy wypłacasz…tutaj pojawia się dopiero weryfikacja…
Zarejestrował się więc akceptował regulamin, złamał go więc powinien ponieść konsekwencje ( ban na konto ) pieniądze PS podzielił pomiędzy resztę graczy więc nie zrobił tego po to aby przywłaszczyć dla siebie tą kasę.Jego pech, że wygrał taką kasę bo gdyby tego nie zrobił to by złapany nie został a tak się media zainteresowały i po $$.
PS jako poważny PR nie mógł podjąć innej decyzji, niestety ale taka jest prawda…
@lebiodinho nie za bardzo masz rację, ponieważ to nie wyglądało tak, że PS interweniował w tej sprawie bo gościu dużo wygrał i PSowi było szkoda wypłacić dużo pieniędzy. Po prostu sprawa wyszła na jaw za sprawą mediów i z winy tego kretyna który był świadom, że grał na fałszywych danych a chwalił się tym na lewo i prawo. PS musiał się do tego ustosunkować. A zrobił to w jedyny możliwy sposób.
Nie pamiętam jak jest na PS, ale na większość stron bukmacherskich/roomów pokerowych jest tak, że zarejestrować można się spokojnie na lewe dane, a weryfikacja jest dopiero przy wypłacie pieniędzy. To nie jest żadna nowość.
@lebiodinho – zgadzam się, teraz powinna pójść szeroka akcja weryfikacyjna, inne poker roomy sobie z tym radzą, oberwał w sumie na własną prośbę, chwaląc się tym na lewo i prawo, być może byłaby to kolejna nagroda w SM i nikt by się nawet nie dowiedział, to jest przykre po prostu 🙂
nikt nie kwestionuje tego ze regulamin został złamany, chodzi o to że przy tak nieskutecznej weryfikacji łamany był on i jest tysiące razy dziennie i nikt nie interweniuje. nie widziałbym nic złego w tym gdyby to konkret gracz zwrocił sie o zwrot wisowego gdyz odpadł wskutek “nieuczciwej gry”-przeciwnik złamał regulamin i był niepełnoletni. nie podoba mi sie fak interwencji jednej na sto tysięcy przypadkow złamania regulaminu i to w tak dużej sprawie. chłopak, mądry czy niemądry, został kozłem ofiarnym i grubo go to kosztuje. zabił muche, dostał dożywocie.
@ przede wszystkim jakie “straty”, nie zainwestował niczego, mogą mu zrekompensować $2 – jeśli chłopak jest mądry, to dojdzie do takiego siana w ten czy inny sposób po osiągnięciu pełnoletności – jeśli chłopak popełni samobójstwo z takiego powodu, to ja go nie żałuję, natura eliminuje słabe jednostki
-FTP rozdając pieniądze dzieciakowi by się sam pogrążył, bo dałby przyzwolenie na hazard nieletnich, przypominam FTP ma o wiele bardziej restrykcyjną weryfikację, która odbywa się częstoZaraz się pojawią głosy, “gdybyś Ty stracił”, nie ja bym nie stracił, nie robił wiochy na forach, zawsze rejestruję się na prawidłowe dane i przesyłam dokumenty. W wieku 17 lat nawet u bukmachera nie byłem.
Gdybym stracił z powodu gry w Polsce? Też bym nie stracił, używam VPNa, gram z terenu UK, używam Netellera i Moneybookers.
Jeśli ktoś nie potrafi zabezpieczyć swoich transkacji, łamie regulamin, przesyła nieprawdziwe dane, chwali się tym na blogach i forach jaki to on nie jest zajebisty, nie zasługuje nawet na $50… gdyby chociaż pomyślał! Milczałby co do tożsamości, nie powiedziałby słowa o SM w internecie. Zleciłby kilkanaście szybkich wypłat na portfele, część środków przelał na konto zaufanej, pełnoletniej osoby transferem, znowu by część wypłacił i tak dalej… połowę by zostawił na jakiś czas i ponowił akcję… Przecież to idiotyzm do kwadratu. Jeśli ktoś mówi o samobójstwie, to na świecie jest zbyt wielu ludzi, niech słabi się eliminują własnoręcznie. 70% społeczeństwa nie wnosi nic szczególnego do rozwoju ludzkości, pracują, przeżerają i w kółko do śmierci. Ja staram się nie być w tej grupie, ale kto wie, może też mnie do niej zaliczą, jednak to jest fakt, jeśli sam będę należał do tej grupy to jaki mam cel w życiu? Zarobić, nażreć się, zarobić, nażreć się, oglądać tv? Żreć, spać, dymać… – taki jest cel większości ludzi na tej planecie. Jeśli mam takie poglądy, to jakie mogę mieć w stosunku do kompletnych baranów? :|Dlatego nie żałuję dzieciaka, niech robi co chce, jeździ po psychologach, itp. Za świadome oszustwo trzeba płacić, a prawo jakie by nie było, jest święte.I przestańcie ludzie jeździć po starsach, sam tam nie gram, uważam ten soft za skrzywiony, ale polityka firmy jest prawidłowa. Wybrali mniejsze zło, albo dać jawne przyzwolenie na grę nieletnich, zanegować swoją wiarygodność i uczciwość, narazić się rządom wielu państw, podać w wątpliwość posiadanie licencji, która to WYMAGA by nieletni nie grali! Jeśli został dopuszczony, to wina tylko i wyłącznie dzieciaka, podał fałszywe dane z premedytacją, oszukał starsy w celu osiągnięcia korzyści majątkowej. Jeśli by nie chciał, grałby play money.
Ojciec grał? Też złamał regulamin i grał przy pomocy fałszywych danych osobowych. Nie wiedział o tym? Jak to? Nieznajomość prawa, nie zwalnia z jego przestrzegania! Jeśli ktoś nie rozumie tej zasady, jest idiotą i mówię to jawnie do każdego w tych komentarzach.
Wybierając mniejsze zło, utratę wizerunku w oczach idiotów i podział nagrody dla reszty graczy, dokonali jedynego słusznego i prawidłowego wyboru.
Procedury weryfikacyjne będą musiały zostać zaostrzone, gdyż to zdarzenie będzie negatywnie wpływać na wizerunek. Wina PokerStars jest również oczywista, ze względu na brak weryfikacji podczas rejestracji. To z pewnością się za jakiś czas zmieni.
Przestańcie do cholery pisać także o sądach, co 5 komentarzy wyłamuje się osoba z “do sądu pokerstars”. Wszystko w tej sprawie zostało już powiedziane, jeśli ktoś nadal tak uważa, jest skończonym tępakiem.
Wszyscy, nie posiadający 18 lat, nie powinni nawet komentować, to nie jest serwis dla dzieci.
Pokerstars też nie jest serwisem dla nieletnich i uszanujcie to, bo bronią dzieciaka, jacyś ludzie niedorobieni za przeproszeniem, albo niedojrzali.
Wszystko…
hehehe @Blasco +1
a gdyby tu było nagle przedszkole, w przyszłości…
up hahahahhahah 😀 buhahahahh! Roz^&*$ system 😀
Pytam się jak do tej pory PS dbał o ochroną pełnoletnich przed hazardem, a jak teraz ten chłopak popełni samobójstwo lub dostanie schizy to kto będzie go miał na sumieniu – tylko ojciec???
Życzę sobie aby konkurencyjny FTP zadbał o chłopaka i zrobił PS jeszcze więcej koło dupy i jakoś zrekompensował mu straty . Ciekawe jak zachował by się się Goral gdyby to jego syn wygrał i doszło by do tragedii , czego nikomu nie życzę???
Przypomnę tylko ze jest wiele sportów gdzie jest minimalny wiek jak boks, podnoszenie ciężarów czy rajdy samochodowe i nikt nie mówi ze to hazard.Do pozostałych komentarzy nie mam nic do dodania. Ja swoje zdanie już wypowiedzialem.@Rado wspaniały z Ciebie ambasador FTP…
@bigcat czy Ty wiesz w ogóle o czym jest dyskusja? Nie chodzi o to, czemu niepełnoletni nie mogą grać w pokera na pieniądze. To jest zupełnie inny temat. Na wszystkich stronach pokerowych/bukmacherskich jest wymóg pełnoletności graczy. Można dyskutować czemu tak jest (mogliby wprowadzić np. 16 lat za pisemną zgodą rodziców czy coś takiego) ale tak jest i gracz był tego świadomy i CELOWO sfałszował dane konta na którym grał. Nie rozumiem czemu tak jedziecie na PS. Jaki on ma w tym interes wg Was? Przecież nie zabrał sobie tych pieniędzy tylko oddaje je innym graczom.
Dzieciaki to się powinny uczyć, a nie tysiącami obracać czy podbierać ojcu z portfela po czym przejebać na pokerze. Niech zna wartość pieniądza.
BTW. sam jesteś chyba niepełnoletni bigcat, skoro tego nie potrafisz zrozumieć…JAK 80% wielkich obrońców… jakież to żałosne, gry na pieniądze nie są dla gówniarzy!!! 🙂 Czemu tu taka cisza? 9 godzina, lekcje trwają w najlepsze ^^
Góral – jesteś szczytowym hipokrytą. Bardzo to szczytne, że Ty i Twój pracodawca chcecie chronić nieletnich przed grą umiejętności to rzeczywiście straszna plaga społeczna zamiast ćpać to nastolatki logiczne myślenia kształcą i próbują zarobić pieniądze. To jak to jest z tym hazardem Panie pokerzysto Góral?
Krzysiek J i kuszes brawo za głosy rozsądku.
uważam, że to hipokryzja. Połowa prosów PS chwali się tym jak to jeszcze jako niepełnoletnie dzieciaki zdeponowali na PS kasę i zrobili szybko majątek…Sam założyłem na ojca konto kiedyś i się przyznałem na PS (byłem pełnoletni) i po prostu przeksięgowali mi kwotę z konta ojca na moje.
jedyny komentarz PS do całej sytuacji jaki znalazłem : “We cannot comment in detail on investigations, however this statement is not true. No decision has been made yet regarding this possible issue.” Więc… móże nie będzie tragedii 😛
o to ze przy rejestracji podał ze ma lat 19 – troche mało jak na ojca.
a ja nie czaję problemu. Skoro ojciec przyznał się, że grał na koncie… to o co w ogóle chodzi ?Powinien w sądzie to wygrać.
pewnie sporo, wykorzystał swój one time, a tu taki zonk..
juz pomijajac ten FT, nawet grajac perfekcyjnie, w turnieju na 60k graczy ile coolerow ma sie w drodze na FT?BTW. Oby na mojej drodze jak najmniej ludzi typu lebiodinho czy stasiek.. fuj..
fura szczescia rzeczywiscie bedzie potrzebna. Ów zeurrr na FT zestakowal sie najpierw z 87s vs AJ, chwile pozniej jako short wygral 88 vs TT vs AK. By ostatecznie w 2 partiach przegrac z AJ vs KK i A7 vs AK no skill jak ..uj. Mając 4 stack skonczył na 7 miejscu domagając sie wczesniej 140k$ wiecej.. no comment
Dzieci już poszły spać, a wraz z nimi komentarze w obronie tego dzieciaka.
i jeszcze potrzebna im fura szczescia:)
do tego czasu wiekszosc sie zaplacze nad rigged softem..
@ #22 nie dziw sie oczekiwaniom niektórych, jako nie pełnoletni sami chcieliby wygrac taaaką kasę, tylko potrzebny jest precedens, który pozwoli im ją zachować/wypłacić.
wow! Polak jak zwykle musi znalezc sobie oprawce z ktorym nalezy walczyc! obywatele! wyzyskuja nas! powstanmy i walczmy!nie rozumiem jak mozna bylo oczekiwac innej decyzji, rules are rules. Jezeli w regulaminie byloby napisane, że nie mozna grac ponizej 33 roku zycia moznaby dyskutowac dlaczego, ale granie w wieku 25ciu dalej byloby jego łamaniem..
PS nie moze akceptowac jego lamania, wtedy dopiero stracilby wiarygodnosc.
“Dlaczego banujece mi konto? przeciez tam zrobiliscie wyjatek…”
to pisz, jak już wcześniej wspomniałem, w regulaminie jest punkt, który mówi że nie będzie żadnych roszczeń z twojej strony będących efektem naruszenia przez ciebie regulaminu, więc na pewno oddadzą….
w koncu będe na ładny plus bo planuje jutro napisac do PS zeby zwrocili mi wszystkie przegrane jakie miałem nie bedać pełnoletni. prasa holenderska tylko czeka az nie oddadzą, piekna sprawa opisac jak to zabrali 500k bo niepelnoletni, a nie oddali 11234$ biednemu zagunionemu i zatraconemu w nałogu hazardowym 16latkowi.wierze w to ze humanitarnie mi oddadzą zeby mnie chronić przed stratami i samobojstwem.
A mi go kompletnie nie żal, przy dealu zachowywal sie jak debil, przy zakladaniu konta nieudacznie oszukiwal, skilla nie ma, bo jak mozna nazwac 275$ (z czego 107$ w jednym turku, pozostale wygrane to 30, 20$ i mniej) wygranych w ciagu roku, do tego wszem i wobec rozglaszal jaki to jest master, nie pomyslawszy o konsekwencjach.. żenada i kolejny powód dla którego poker powinien być dla pełnoletnich.
Ja proponuje takie rozwiązanie.
Dajmy sobie spokój już z tą sprawą i idźmy spać 🙂
Trzeba być ćwierćinteligentem, żeby zakładac konto z fałszywym wiekiem. W większości przypadków uda się wypłacić kwoty do kilku tys. dolarów, ale wiadomo, że jak poproszą o weryfikację konta to bye bye money 🙂 Jak się bierze udział w satelicie do większego turnieju, to ma się nadzieję na dużą kasę. I co koleś myślał, że uda mu się wypłacic dużą wygraną. Jeszcze chwalił się na internecie. Najpierw się myśli, a później działa. Szkoda dzieciaka wiadomo.Swoją drogą ps się zachował w porządku bo nie wziął tej kasy dla siebie tylko oddał innym więc nie rozumiem waszego oburzenia. Głupi dzieciak i tyle. Niech myśli na przyszłość.
@Stasiek
pierwsza kwestia – jaka to niby obrona że grał ojciec na koncie syna skoro to też jest naruszanie regulaminu?
druga kwestia – w regulaminie PS zastrzega sobie prawo do weryfikowania danych w DOWOLNYM momencie i ostrzega przed konsekwencjami podania fałszywych danych, sprawdzili kiedy wygrał i zabrali kasę, ja tu nie widzę żadnego pola manewru dla adwokata
trzecia kwestia – w regulaminie jest punkt o tym że w przypadku jakiegokolwiek naruszenia regulaminu nie będziesz wnosił żadnych roszczeń względem PS.
Skoro regulamin jest zaakceptowany to ja tu nie widzę żadnej podstawy do jakiejkolwiej sprawy sądowej.
@stanko
zasiliło pulę nagród jeśli byś nie wiedział…
W pokera nie gra konto. Gra człowiek. Pozwolono mu grać to grał. Grał, wygrał. Ograł pełnoletnich. A w sumie to nie moja brocha. Poddaje się :)) Niech się martwią zainteresowani.
@No, tu się zgadzam, konsekwencje PokerStars już poniesie, w postaci utraty wizerunku i części graczy. Prawne? To już jest sprawa gdzie, jaką licencje posiadają i czy ktoś będzie chciał podejmować jakiekolwiek działanie w tej sprawie…Przyznaj się Stanko, że przerobiłeś hand history 😉
W takim razie powinni być wszyscy gracze w SM zweryfikowani. Trudną mają sytuację. Musieliby wyłożyć własnej kieszeni całą pulę na zwrot wpisowego, a tym w kasie zostawić $, gdyż wygrali je uczciwie…
No dobra ale o ile uważam że małolat powinien ponieść konsekwencje i nie dostać ani centa tak teraz uważąm że ps powinien również ponieść konsekwencje. Regulamin to nie tylko obowiązki graczy ale też obowiązki pokerroomu. Pokerstars miał zapewnić uczestnikom uczciwą grę, niestety do gry został dopuszczony niepełnoletni gracz i dlatego pytam się co z moim wpisowym 215$ ?
@stasiek(L) – co z tego, że hipotetycznie grał ojciec? On również grał na koncie z fałszywymi danymi.
Regulamin? Podstawą świadczenia usług elektronicznych jest regulamin danego serwisu i podlega normalnie prawu danego kraju. Nie będę Ci teraz ustawy szukał przykładowej w Polsce, ale miałem to w rękach w tamtym roku i jest jasno sprecyzowana sprawa regulaminów.
Veritas
a regulamin PS to pod jakie prawo podlega?
daro
ja zakładam, że małolat rejestrował się na swoich danych ze zmienionym rokiem urodzenia. A adwokat poszedłby drogą, że PS nie weryfikował przed grą wieku zarejestrowanego. Czyli pozwolił zarejestrować się nieletniemu. Ba, zabierając mu kasę stwierdził, że za to iż grał nieletni, który miał fałszywe dane. Adwokat z ojcem twierdziliby, że grał ten pełnoletni.
Wg. mnie trzeba rozdzielić dwie rzeczy:
-Pierwsza sprawa to zachowanie PS w danej sytuacji. Nieletni grał w turnieju na koncie na którym podał fałszywe dane (gdyby podał prawdziwe to nie mógłby założyć konta). Jest to karygodne naruszenie regulaminu PS, a co za tym idzie regulaminu turnieju. Wygrał pół miliona dolarów na koncie, które było założone na fałszywe dane! To nie ważne, że w turnieju grał fair. 0,5 mln $ to nie żarty. Wyobraźmy sobie hipotetyczną sytuacje: Bank robi promocję dla studentów (w umowie jest napisane, że wiek musi być 18-26 lat): LOKATA 50% w skali rocznej. 60 letni dziadek wpłacił na lokatę 1 mln, a na potwierdzenie tożsamości wysłał podrobiony skan legitymacji studenckiej. Po roku przychodzi do banku, żeby wypłacić kasę. I co bank ma mu oddać 1500 tyś zł i powiedzieć, żeby następnym razem nie podawał fałszywych danych? Oczywiście, że nie. Na tak rażące naruszenia regulaminu nie można sobie pozwolić. – Druga sprawa to kwestia weryfikacji konta. Zgodziłbym się z GÓRALEM, że PS w ten sposób broni wizerunek pokera jako niedostępny dla dzieci itp., ale podstawą budowania takiego wizerunku jest po prostu NIEDOPUSZCZENIE niepełnoletnich do gry na prawdziwe pieniądze. Skoro tak dbają o taki super wizerunek to jak mogli dopuścić, że nieletni (równie dobrze mógł to być 8 latek) zmieniając tylko jedną cyfrę w formularzu rejestracyjnym gra w turnieju za 215$ i wygrywa 500k$? Bez żadnej dodatkowej weryfikacji? (inna sprawa jakby fałszował dowód osobisty albo coś takiego).
Podsumowując, uważam, że w tej sytuacji PS wybrało mniejsze zło (oczywiste jest, że nie mogli oddać nieletniemu gościowi 500k$ jak nie miał prawa grać w tym turnieju), ale przy tym powinien również “posypać głowę popiołem” i jasno zaznaczyć, że to że mógł on bez najmniejszych problemów grać na prawdziwe pieniądze TO JEST BŁĄD WERYFIKACJI PS, i że POKERSTARS wprowadza zaostrzone procedury weryfikacyjne kont na prawdziwe pieniądze (choćby skany dowodu) aby podobne sytuacje nie powtórzyły się w przyszłości – i sprawa byłaby załatwiona. A tak czuję niedosyt.
Pozdrawiam,
ramzi
To nie PS by oskarżał, a ojciec udowadniać niewinność syna, tylko odwrotnie. PS musiałby udowodnić, że to syn grał. Oczywiście jego wpisy na blogach byłyby przeciwko niemu. Ale napisałem, że jeśli by doszło do sprawy to bez finansowego ryzyka dla ojca. Adwokat oceniłby, czy jest szansa wygrania sprawy i jeśli doszedłby do wniosku, że jest, to powiedziałby – walczymy za 50% dla mnie. Dla adwokata ewentualne koszty sądowe to jak splunąć. Obliczyłby sobie EV i albo walczył, albo odpuścił.
@stasiek(L) nie wiem czy tu uważasz mnie, każdego prawnika i sędziego za debila, ale to nie będzie żadna zagwozdka. Nikogo nie będą obchodzić takie bzdurne wyjaśnienia, jeśli konto jest na syna, który podał fałszywą datę urodzenia to wcale taki nieświadomy jednak nie był, a ojciec grał na cudzym koncie. Jeśli konto jest na ojca i on twierdzi że to on grał, oraz na jego koncie nastąpiła akceptacja regulaminu to tenże go obowiązuje (nieznajomość prawa nie zwalnia z odpowiedzialności za jego naruszanie). Jak to już wcześniej ktoś napisał to byłby normalnie śmiech na sali sądowej i żaden nawet najdroższy adwokat by tu nie pomógł, ba, żaden by się nawet takiej sprawy nie podjął…
Stasiek – Ignorantia legis non excusat
@Stasiek(L) 😉
A byłeś kiedykolwiek w sądzie lub kiedykolwiek przeczytałeś jakiś artykuł prawny, sprawozdanie sądowe, itp. ?Bo wszystko opierasz na słowie “powie”, a sąd wszystko opiera na słowie “dowód”. Więc jak możesz dowieść, że na Twoim koncie grał ojciec?
No chyba, że ma monitoring w pokoju z czasem nagrywania.TRZEBA MIEĆ DOWÓD… podawanie do sądu kogokolwiek w tej sytuacji jest IDIOTYCZNE, ze strony starsów jak i ze strony chłopaka/opiekuna. Starsy oberwą na wizerunku, chłopak dostanie jeszcze koszty sądowe i karę za wykorzystanie fałszywych danych.
KONIEC KROPKA, a jeśli ktoś uważa inaczej to niech się dalej mądrzy. Wcześniej radzę poczytać coś o działaniu sądów, bo mam wrażenie, że są tutaj również niepełnoletni i oni tak bronią chłopaka. Albo głupi, bez urazy dla kogokolwiek…
ramzi
To, że Holender to nie znaczy wcale, że nie jest czarny. Kto wie, czy ten 17 latek też nie przyjechał do Niderlandów z Afryki? Tam ich jest więcej niż białych. I co wtedy? Zmieniamy punkt widzenia? A piłkarze zarabiają troszkę więcej niż ten nieszczęśnik.
@kuszes 100% racji
Powinni blokowac wyplaty wszystkim Polakom przeciez
gra w necie jest w Polsce nielegalna
Daro
regulamin akceptował nieletni, nieświadomy matoł. A grał ojciec, który nigdy w życiu nie czytał żadnego pokerowego regulaminu. Czy to takie trudne do zrozumienia. Przecież wiadomo, że on nie grał (ojciec). Ale w sądzie będzie mówił, że to on grał. I bedzie zagwozdka.
@stasiek(l)
Pokerstars nie ma obowiązku zapłaty czegokolwiek.
System weryfikacji pewnie się zmieni, choć niekoniecznie. Wolałbym osobiście rozwiązanie z PartyPoker.Przecież oberwie się młodemu przy każdej sprawie (fałszywe dane osobowe), mógł chcieć oszukać pokerstars. Tutaj grasz na pieniądze. Chciał pograć w pokera, to ma opcje play money, na której nie musi podawać danych. To dzieciak musi pokazać, że nie chciał oszukać PokerStars, jaki przedstawi dowód na “kliknęło się”? To poważny serwis, w którym przelewa się grube pieniądze. Na forach wypowiadał się i chwalił jak to nie ma 18 lat i wygrał pieniądze. Dobrze wiedział co robi.Piłkarze to inna sprawa, mogą sobie grać, to jest sport, uczciwa chęć pomocy ludziom, którzy się na to świadomie godzą. Częstokroć czerpią korzyści z tego, nie chcąc siedzieć w gnijącej Afryce.Poker to gra na pieniądze i nic tego nie zmieni. Zawsze będzie kojarzony z pieniędzmi i kasynami, to nie sport, może być dyscypliną olimpijską, jako rywalizacja sportowa, ale w przeważającej części jest traktowany jako rozrywka.
Ha ha ale PS dał dupy pewnie aż roi się tam od nieletnich a wy pieprzycie o ochronie nieletnich, Panie Marcinie chłopak ciężko pracował, ciężej od 60 k graczy w tym turnieju a to jest przecież gra umiejętności nie losowa i hazard SAMI SOBIE ZAPRZECZACIE HIPOKRYCI!! niech was Kapica pochłonie pachołki Icków from USA!!
Siedzimy właśnie z Jurkiem w Manchesterze, czytamy uważnie dyskusję i mamy jeden przekaz do Górala:http://img705.imageshack.us/i/obywatelu.jpg/pozdrawiamy :)Borys313
Rado
buahahaha ojciec PSa do sądu poda i będzie się tłumaczył że regulaminu nie znał?? Szkoda tylko że aby grać to trzeba go zaakceptować. Niektórzy jak tu coś palną w tych komentarzach to ręce opadają…
Jacku wygrywasz na PS pol miliona baksow, ale media to skutecznie rozdmuchaly, ze nie zgodnie z obowiazujacym w danym panstwie prawem, PS dbajac o nienagana reputacje i niewiedzac skad grasz;), zgodnie z punktem 1.2 regulaminu postanowil Ci kasy nie wyplacic…-wszystko ok prawda???
-a kwota wygranej nie ma tu zadnego znaczenia, jesli chodziloby o $500 to sprawa nigdy nie ujrzalaby swiatla dziennego -tak dziala PS
ramzi
Wiesz ilu czarnoskórych piłkarzy grających w Europie ma fałszywe daty urodzenia (i nie tylko, nazwiska też im się zmieniają)? I grają. Od czasu do czasu któryś wpadnie i dostaje dyskwalifikację (i na tym sprawa się kończy). Czy z gry w pokera wynika, że osiągniesz korzyści majątkowe? Ten paragraf to wiąże się z wyłudzeniem przy pomocy, a nie pograniem (w którym też można przegrać). Ogólnie nie atakuje w tym przypadku PS. Nie napiętnuje też nieświadomego, małoletniego matoła. PS zapewne nauczony tym przypadkiem uszczelni system rejestracji. Młody albo zrozumie, albo zaćpa się na śmierć. Sprawa sądowa byłaby testem, czy PS podjął prawidłową decyzję. Jej szybkość pozwala domniemać, że nie zostały rozpatrzone wszystkie aspekty sprawy tak za jak i przeciw. Wcale bym się nie zdziwił, gdyby przedstawiciele PS już byli po kontakcie z opiekunem małolata i blatowali tańszym kosztem wynikła z tej historii aferę.
trzeba wprowadzic pelna weryfikacje przed 1 depozytem i po sprawie
@stasiek(L) chyba nie wierzysz w to co piszesz?
Nie znam prawa holenderskiego, ale cała Europa ma podobne rozwiązania. Jeśli podajesz fałszywe dane w celu osiągnięcia korzyści majątkowych, czeka Cię kara więzienia lub grzywny, przynajmniej w Polsce.
Nie ma czegoś takiego, że “kliknęło”, wtedy piszesz do supportu. TO JEST LOGICZNE!Zresztą, sam chodził po forach i się chwalił, że nie ma 18. No to jest tragedia, bezmózg totalny. Gdyby siedział cicho i trochę pomyślał, zlecałby dziennie po 10 wypłat x $ 5k na portfele elektroniczne i nikt by się nawet nie przyczepił, a nie, tępak musiał na forach robić zamieszanie i dziennikarze się zlecieli…
Za głupotę się płaci i to będzie dla niego najlepsza lekcja na życie.
nie chce mi sie tego wszystkiego czytać ale…Goral…osmieszasz się. jedyne sensowne rozwiazanie to odcięcie się od sprawy PS i możliwość wniesienia przez każdego przegranego w tym tyrnieju sprawy do sądu przeciw zuerrowi. jezeli ingeruje w to PS to…
kazdy kto zaplacil wpisowe w tym turnieju wnosi do PS o jego zwrot gdyz złamany był regulamin…soro PS zabiera 500000 to rozumie ze zabiera też 200 i inne i dna o porządek. kazdy przegrany gracz cash wnosi o zwrot pieniedzy gdyz grał z nieletnim. kazdy zawodnich innych SM wnosi o zwrot innych naleznosci gdyz grał nieletni. wszyscy wiemy ily nieletnich gra. PS tego nie sprawdza jak mozna wnioskowac skoro w rekordowym SM grał nieletni, wiec dlaczego dochodzi praw ? jezeli dochodzi- prosze niech dochodzi wszystkich a nie tylko tych w ktorych odbiera 500000. akurad nad oknem widze ostatnią wypowiedz JD…. nie chodzi o kwote…chodzi o to ze jezeli zabiera sie 500k. , to proszę oddać kazdemu nieletniemu poniesione przez niego straty oraz odebrać kazdemu wygranemu pieniądze które wygrał od nieletniego nie zweryfikowanego przez PS. kiedy nieletni się rejestruja i płacą to jest ok., a kiedy wygrywają to PS wkracza ? skoro w regulaminie zapisane jest ze odpowiada gracz a nie PS ( zakłądam ze tak jest skoro PS odebrał 500k ? nie wiem ) to sprawa odebrania mu tych pieniedzy, moim zdaniem, powinna lezec w gestii graczy torzy wnosza sprawe do sadu i wskazuja ze złamał om regulamin ogrywając ich. jezeli ingeruje PS – ok, słusznie. prosze tylko zainterweniowac w KAZDEJ ZLOTOWCE zwiazanej z graczem niepelmoletnim. oddac, zabrac, narazic sie na strate 50% graczy ktorzy strzelą smiechem jak im odbiorą 1459$ bo trzeba oddac dla szesciu przegrywających nieletnich. pozdrawiam
No, za podanie fałszywych danych osobowych (a dokładnie roku urodzenia), żeby sobie pograć w pokera to rzeczywiście spotkałaby sprawcę kara :)). A jeszcze jak by powiedział, że mu się 1994 zamiast 1993 kliknęło.
Dokładnie ramzi! Żadnej sprawy w sądzie nigdy nie będzie, bo ojciec tego chłopaka wie co to znaczy podać fałszywe dane osobowe. To już nie jest regulamin PS tylko kodeks karny… i dlatego cały czas sie zastanawiam dlaczego większość tutaj tak broni tego chłopaka i jego (ale nie jego) kasy. Czy gdyby podawał sie za kogoś innego byłoby to fair? Nie. Pytam też raz jeszcze – czy gdyby chodziło o 500$, a nie o 500.000$ to protestowalibyście tak samo?? Nonsens!
Podoba mi się to co Stasiek napisał.
@Maverick_PL mało tego, to PokerStars może pozwać 17 latka, za próbę oszustwa z fałszywymi danymi osobowymi. Pewnie tego nie zrobią, bo po co, ale mają taką możliwość…
Najlepsze są wypowiedzi pseudo-prawników sugerujących, że ojciec powinien wytoczyć proces PS i przyjąć postawię, że nie znał regulaminu 😀 Nie wiem czy znalazł by się sąd, który by go nie wyśmiał, nie mówiąc już o przyznawaniu racji.
Regulamin jest regulaminem. Nie może grać osoba pełnoletnia i koniec. Szczerze mówiąc nie zagłębiałem się w regulamin żeby to powiedzieć z pełną stanowczością ale pewnie PS ma tam zastrzeżenie, że w razie złamania regulaminu może zablokować środki na koncie.
Nie będę oceniał czy to dobre rozwiązanie czy nie. Z pewnością PS ma swoich specjalistów od PR i oni już zdecydowali, że takie posunięcie będzie najbardziej korzystne dla firmy.A co do całej historii 17-letniego gracza i jego postawy przy zawieraniu deala to:
http://www.youtube.com/watch?v=XWM4FrczyHUNie szkoda bo za pazerny za chytry ;))
Cytat wypowiedzi Durrra wyjaśnia, ze patrzy tylko przez pryzmat unfair advantage i swój rynek USA który jest nieuregulowany i tam operator nie musi tak dbać o wizerunek i kontrole nieletnich (kolejny argument za legalizacja i licencjonowaniem) a nie szerszy pryzmat od strony roomu z sytuacja jaka mamy w UE. Dlatego ma racje z jego punktu widzenia ale nie z szerszej perspektywy.
No niestety nie wpłaciłby na giełdę Krzyśku 😉
W Polsce możesz grać za pośrednictwem maklerów, jesteś na dzień dobry weryfikowany.
Jeśli sprawa dotyczy Forexa, to tam też są odpowiednie procedury weryfikacyjne ^^Nie gram z terytorium Polski, mam VPNa w UK…
To weźcie teraz powysyłajcie donosy do PokerStars, że gracie na terytorium kraju, w którym poker jest nielegalny, w związku z czym łamiecie punkt 1.2 regulaminu, na który się zgodziliście, i prosicie o konfiskatę swoich środków…ramzi: a ja np. uważam, że o dojrzałości dzieciaka powinien decydować w pierwszej kolejności rodzic, a nie, za przeproszeniem, faszyści, którzy wszystkim chcą narzucić równą granicę wieku…A gdyby niepełnoletni wpłacił pieniądze na giełdę, wygrał ileśtam i sprawa by wyszła na jaw, to co by należało zrobić?
Regulamin to sprawa nadrzędna, sam złamałem nie jeden, ale gdyby nie był respektowany, to starsy już dawno poszłyby z torbami przez procesy sądowe i różnego rodzaju przekręty, wyłudzenia.Procedura weryfikacyjna, fakt faktem, muszę przyznać niektórym rację, że na starsach jest ona do dupy. Wystarczy depozyt $10 i możesz wypłacać siano w minutę na portfele elektroniczne, bez żadnej weryfikacji.Co ciekawe na party poker, betfair ciekawie rozwiązali sprawę. Na party nie zagrasz nawet freerolla bez złożenia depozytu, przy wypłacie bardzo często się zdarza, że zweryfikują konto, a do niektórych potrafią zadzwonić? Można? Widocznie tak, bo rozmiarami niedługo nie będą się różnić znacząco przy połączeniu party z bwinem.
Betfair? Jakakolwiek wypłata, skan dowodu, rachunku bankowego lub wpłata kartą kredytową.
Weryfikacja jest ponawiana co jakiś czas.
FullTilt mnie też zweryfikował, PokerStars nie zrobiło tego nigdy.
@ramzi
Sprzedawca czy to fajek czy alk. ma obowiazek kontrolowac tylko osobe kupujaca.Pewnie przez cala ta sytuacje, Pokerstars zaostrzy weryfikacje danych osobowych.Np osoba zaklada konto na 3 osobe. Wiadomo, ze depozyt w jakiekolwiek formie od razu weryfikuje wiek, ale co z sytuacja, gdy nie robi depozytu tylko wygrywa poprzez freerolle albo otrzymuje srodki poprzez transef wewnatrz pokerroomu. Wygrywa SM. I co wtedy?
Regulamin jest dość jasno sprecyzowany. Jak się komuś on nie podoba to nie musi grać proste. To co pisał Dwan nie ma tak naprawdę związku. Szkoda chłopaka wiadomo, ale trzeba myśleć w życiu. Mógł założyć konto na kogoś innego.
@KrzysiekJ, według mnie odpowiedź na pytanie durra jest oczywista, he shoudn’t have chance… to tak jakbyś miał syna i zaprowadził go w wieku 17 lat do burdelu, później do kasyna by przepierdolił trochę pieniędzy i tak dalej. Wybaczcie, ale psychika ludzi w tym wieku nie jest odpowiednio wykształcona, nie bez powodu w całej Europie ustalono granicę 18 lat, ja osobiście uważam, że powinna być granica 21 lat… jeśli jest powiedziane, że NIE MOŻNA i rejestrując się akceptujesz to, podpisujesz się pod tym, masz wybór, nikt Ci nie każe, nie podoba się, to nie graj…
Bardzo ciekawa dyskusja się z tego rozwinęła. Zacznijmy zatem od wieku 18 lat. Dlaczego tyle? Czy dlatego, ze człowiek przed tym wiekiem jest jeszcze nie do końca świadomy? Być może. Bo świadomy cwaniak nie dodałby sobie roku życia, wiedząc, że nie ma jak tego później udowodnić. Czyli nasz Holender był nieświadomy, jako nieletni. Jeśli był nieświadomy to podpisanie przez niego regulaminu nie ma mocy prawnej. Nie wiedział przecież co robi. Czyli na starcie widać, że system weryfikacji jest do dupy. Jeśli skończy się tylko na odebraniu nieświadomemu nagrody, to PS będzie zwykłym palantem. Po takim przypadku powinna nastąpić zmiana weryfikacji osób rejestrowanych. Nie możemy wymagać od nieświadomych nieletnich (dla przykładu 10 latków), żeby rozumieli paragrafy regulaminów. To poker roomy muszą zadbać o weryfikację w momencie rejestracji !!!! Mamy tu przypadek 17 latka. A, gdyby to był 8 latek? Też byłby świadomy? W swoim życiu spotkałem już nieświadomych 30,40 i starszych latków.
Przy okazji pojawia się kolejny temat – poker to nie hazard. Próbujemy to hasło sprzedać NIEŚWIADOMEJ części społeczeństwa w temacie pokera turniejowego. Bo (zakładam) 99% pełnoletniego społeczeństwa polskiego nie ma zielonego pojęcia o turniejowym pokerze texas holdem. Są to ludzie w tym temacie nieświadomi. Pomimo życiowej i wiekowej dojrzałości.
Niedługo wejdą w życie przepisy zabraniające grać w gry hazardowe on line. I jak panowie? Odinstalowujemy nasze softy? Czy szukamy obejść?
Idziemy do roboty do fabryk? Czy gramy dalej?
Ja na miejscu ojca młodziaka wytoczyłbym sprawę PS. Adwokat za duży procent wygranej by się znalazł (czyli żadne koszta). I oczywiście założenie pozwu byłoby takie, że to stary grał ten turniej nie znając żadnych regulaminów, czyli nie wiedząc, że nie można grać na czyimś koncie, a konto nieletniemu pozwolił założyć PS nie weryfikując tego i przyjmując od nieletniego pieniądze.
Durrr wychodzi na idiotę.
Wypowiedź durra z 2+2:
“kids not gaining an unfair edge b/c of being underage… i dont see what the problem is. Some countries have bad laws, since when did 2p2 turn into the police for those said laws? multiaccounting tourneys gains an unfair edge (even if its small) so its acceptable-ish to go after that. Kids who choose to play underage should just have no chance to win? seriously? “
@Yanecheck – weź się pierdolnij za przeproszeniem o ścianę i idź spać
POKER STARS ZŁODZIEJE. Trzeba było unieważnić cały turniej. Krzysiek i Pneumo mają 100% racji. Reszta próbuje byc inteligentna…
@som może i racja z alko, ale za sprzedaż fajek nieletnim, brat dostał 5 tysięcy i zawieszenie zezwolenia…możliwe, że trochę sprawę przeniosłem…Jednak z pokerem to racja, Pneumokok porównuje to do pracy, z nieletnimi pracownikami, zabieraniem pensji. To jest dopiero gówno prawda, bo poker to nie praca. To forma rozrywki dla dorosłych, na równi traktowana z różnymi formami hazardu. Interesy firmy są w tym przypadku najważniejsze. Kogoś boli to, że nastolatek zaczynając od satelity $ 2 w każdym kolejnym kroku do SM łamał regulamin, okradał innych, pełnoletnich graczy, później cudem doszedł do FT? Bo jak nazwać kwalifikacje z $ 2 satelity i FT w turnieju z 50k osób? Przy okazji naruszył wizerunek starsów. Zresztą, oni zachowali się dobrze, to czy był pełnoletni sprawdzili przy wypłacie, bo nie ma innej możliwości.
No chyba, że wszyscy w czasie rejestracji chcecie przesyłać skany dowodów, rachunków bankowych, itp. Gdzie i tak, cwany małolat znajdzie sposób i wyśle dowód kolegi.Góral ze swoim stanowiskiem ma całkowitą rację i inne zdania uważam za idiotyzm, krótkowzroczność i spojrzenie tylko ze strony “okradzionego”. Nikt nie bierze pod uwagę, że tutaj prawdziwym poszkodowanym jest poker room.
znać proporcje mocium panie
@ramzi – za przeproszeniem gowno prawda.Prowadzilem knajpe 6 lat. Nie raz mialem kontrole i prowokazje z komisji ds. uzaleznien i przeciwdzialaniu alk. Wine zawsze ponosi osoba, ktora zakupila alkohol a barman ma obowiazek ta osobe, w razie niepewnosci, sprawdzic pelnoletnosc.
Wyciąg z regulaminu PokerStars:“1.2. The Software is licensed to you by PokerStars for your private personal use. Please note that the Software is not for use by (i) individuals under 18 years of age, (ii) individuals under the legal age of majority in their jurisdiction and (iii) individuals connecting to the Site from jurisdictions from which it is illegal to do so. PokerStars is not able to verify the legality of the Service in each jurisdiction and it is the User’s responsibility to verify such matter.”Można się zatem domyślać, że tak jak zabrali gościowi $500 000, bo będąc niepełnoletnim nie miał prawa uczestniczyć w grze, tak na dokładnie tej samej zasadzie mogliby skonfiskować środki wszystkich graczy łączących się z terytorium Polski… rozumiem, że wszyscy wypowiadający się tu legaliści nie mieliby nic przeciwko?
racja Pneumo i Krzysiek,Goral- firma i interesy swoja droga, ale nie myslalem ze jestes takim hipokryta, Stanko-Ty to jestes ofiara losu i musisz byc pokerowym pajacem, bo inaczej nigdy tu nie zaistniejesz, a parcie na szklo masz wieksze niz na laski-pewnie wszystkie Twoje handhis sa tak samo prawdziwe jak to rozdanie z zeurrr
A jednym zdaniem – szczylu, nie graj na kasę, bo Ci nie wolno (co szczyl ma gdzieś) i nic z tego nie będziesz miał (to zrozumie).
Stanko, ale jakie znaczenie miało to, że on był niepełnoletni? ;P
Świetna sytuacja (bo nagłośniona przez to, że turniej jubileuszowy i wielka pula)i świetne rozwiązanie PokerStars. Można przyjąć, (dobra, to pewnik)że zdarza się granie małolatów… i tutaj wielkie bęc – jesteśmy temu przeciwni! Pół bańki nie pół bańki – zasady są najważniejsze. Nie ma litości dla wałków. Piarowo bardzo pozytywne. Jest regulamin to trzeba go przestrzegać. Pneumokok: piłeś – nie pisz…
Jak to bez ofiar a ja to co?
Typowe przestępstwo bez ofiar. Typ grał z własnej woli, zapewne za pozwoleniem ojca, pieniądze wygrał w uczciwej grze i co? PokerStars chcąc podlizać się politykom rządów rozmaitych zmusiło go do wpłacenia pół miliona dolarów na “fundusz lobbingowy”. 😉 Hasło “ochrona nieletnich” to w tym kontekście kpina, bo jak jakiś małolat wpłaci pieniądze, nabije rake i je wtopi, to wszystko jest ok, a jak wpłaci pieniądze i wygra, to… też je wtopi, bo PokerStars nie pozwoli mu na wypłatę. Żenada lekka. Gdyby weryfikacje były czynione przy wpłatach zamiast przy wypłatach, to problemu by nie było (lub nie w takiej skali), ale to by przecież zmniejszało pokerroomom obroty…
Jak już robicie porównania, to przemyślcie sobie jak to wygląda, w przypadku zatrudnienia nieletniego mimo zakazu prawnego przez pracodawcę, jeżeli ten pierwszy ukrył swój wiek i wykonał już jakąś pracę. Sens zakazu zatrudnienia nieletnich na pełen etat ( mimo ich zgody i rodziców) jest analogiczny. Zabieramy mu wtedy pensję i rozdajemy pozostałym pracownikom? Jak zrobimy jak PS, to czy będzie grało mniej nieletnich, czy będą bardziej uważać co wypisują na forach? Pomyślcie trochę. Ochrona nieletnich przez PS w tym przypadku jest jak ochrona uzależnionych od hazardu przez obecny rząd ( sorry za perfidność porównania). Moim zdaniem PS się skompromitowała i stracił zaufanie u graczy.
To porównanie z barem też nie jest do końca dobre. Jak pokażesz fałszywy dowód i przyjedzie policja i okaże się, że sprzedali piwo nieletniemu, to kto poniesie karę? Oczywiście, że nastolatek z fałszywym dowodem. Swoją drogą to trzeba być średnio inteligentnym, żeby brać udział w turnieju, gdzie można tyle wygrać, mając częściowo fałszywą tożsamość. Jak zaczynałem grać na psie, to też nie byłem pełnoletni, ale konto założyłem na pełnoletniego kolegę.
Ramzi pieprzysz głupoty. Sądzisz że jak nieletni pójdzie do sklepu kupi wódę i się schla to sklep nie ponosi konsekwencji jak odpowiednie służby do tego dojdą? Tak samo pokerstars. Owszem brak weryfikacji jest wygodny dla graczy ale jak widać realia pokazały że jest nieskuteczny. Najbardziej za całą sytuację powinien aktualnie beknąć właśnie pokerroom za to że dopuścili nieletniego do uprawiania hazardu. Oczywiście małolat nie powinien dostać nawet centa z wygranej.
stanko jak wygrasz to nie wyplacisz kołku – patrz przykład zeurrra
Konto było na ojca czy na syna?
@som – bar płaci około 5 tysięcy i ma możliwość utraty koncesji – syn obrywa sądem rodzinnym – ojciec obrywa na sądzie rodzinnym, najprawdopodobniej kuratorW przypadku pokerstars, gdyby wypłacili to obrywają analogicznie jak ten przykładowy bar.
Oni nie mają obowiązku zwrócić kasy jeśli ktoś nie miał 18 lat, a przegrał! Mogą po prostu zablokować konto i skonfiskować środki. Jeśli ktoś nieletni przegrał, to niech się sądzi, przegra, gdyż złamał regulamin, na który sam się zgodził…
@ hau hau +1
A dla mnie to ps ma teraz przejebane, zakładam na jakiegoś dzieciaka konto, wpłacam 30k idę grać high stakes. Jak wygrywyam to wypłacam. W przypadku przegranej kieruję sprawę do sądu że pozwolili grać nieletniemu. W takim wypadku ps musiałby zwrócić przegrane pieniądze.
Wiele razy padalo porownanie do zakupu alkoholu. To ja moze porownam to do sytuacji:
Bar/Knajpa. Siedzi ojciec z synem, pija piwo zakupione przez ojca. Wpada kontrola i teraz:
a) kare placi bar
b) pozwalaja nieletniemu dokonczyc piwo
c) kare placi ojciecChyba nie trzeba podawac odpowiedzi…
Przede wszystkim najważniejszą rzeczą jest to czy wcześniej wypłacał on skutecznie z tego konta jakieś wygrane jeśli tak to jest czysta kompromitacja pokeroomu i mogą sobie w d..e wsadzić wszystkie wyjaśnienia dotyczące konfiskaty.
Powiem tylko tyle, temat dobry aby poświęcić mu część bloga. Tutaj nie będę smęcić. Zainteresowani widzą gdzie go znaleźć. Zapraszam, może kogoś przekonam lub przynajmniej zasieję wątpliwości. Dla mnie rozwiązanie sprawy przez PS jest krzywdzące dla 17 letniego gracza.
@Gregor, a z jakiej racji ma dostać nawet 100k?
Pokerstars to firma, by działać legalnie, musi posiadać politykę ochrony nieletnich i ją respektować. Naraziliby się tylko na straty, gdyby dali mu choćby dolara. Kary, utrata licencji, itp.
Co byś wybrał? Dobro firmy, czy może dobro jakieś nastolatka, który złamał regulamin.
Zresztą Ci mądrzejsi gracze pokerstars, z pewnością rozumieją decyzję.
Moja propozycja (można się zgadzać lub nie) “małolat” dostaje jakąś sumę 100k może 200k resztę na cele charytatywne.
Pozdrawiam.
Twoje porównanie z przechodzeniem po pasach z dupy wzięte za przeproszeniem.Regulamin PS mówi jasno: nieletni nie mogą grać. Złapano delikwenta i mają mu odpuścić, bo dużo wygrał? Doskonale wiedział w co się pakuje, a regulamin mówi jasno. Nauczka dla wszystkich.PS nie mógł podjąć innej decyzji, ze względów przytoczonych przez Górala. Pozwalając chłopakowi zatrzymać nawet centa straciliby całą swoją wiarygodność.
jak widać można
Mimo wszystko nie można komuś zabrać 500k$ za popełnienie tego typu wykroczenia. Jak przeszedłem pasy na czerwonym świetle, to najpierw chcieli mi dać mandat 100zł, a skończyło się na upomnieniu. Czy złamanie regulaminu Pokerstars jest wykroczeniem o tyle poważniejszym od złamania zasad ruch drogowego, że różnica w karze ma wynosić 518 000$ do 100zł??? Dając mi ledwie upomnienie przecież też teoretycznie zachęcili mnie do dalszego łamania przepisów. Poza tym każdy przypadek trzeba jednak rozpatrywać indywidualnie, mając na uwadze czysto ludzki aspekt sytuacji – czy chłopak, obiektywnie oceniając, wyrządził wiele zła i miał podłe intencje? 500k$ to kara, od której wolałbym już 5 lat więzienia. Ludzie robiący gigantyczne przekręty finansowe są karani grzywnami tej wysokości. A tak w ogóle, czy pokerzysta powinien mieć większy respekt dla opinii Górala, czy Toma “durrrra” Dwana? Pokerstars musi go ukarać, ale z sensem, a nie w takim samym wymiarze jak szefów wielkich organizacji przestępczych.
Pokerstars Holland Representative Simon Keijzer tells Dutch TV show Jimmy Jonker is registered as a 19-year old, while he is 17 years old at the moment. Keijzer declares that an under-aged shouldn’t have played the tournament and he will not be entitled to the prize money.Gosc skłamał co do wieku – nie ma o czym gadać.
“Pozyzsza odpowiedz dotyczy tego co powinien zrobic poker room w takiej sytuacji i nie ma co mieszac do tego placenia podatkow. Ja akurat prawdopodobnie w przeciwienstwie do czesci z Was mam pokrycie na kazda wydana zlotowke co zreszta wykazalem na ostatniej kontroli US wiec zajmijcie sie wlasnymi finansami.”Zdradź nam w takim razie Góralu sekret dzięki któremu możesz grac (albo grałeś) legalnie na terenie Polski w pokera online, wypłacać podatek od wygranej itp itd?Stąd głosy sprzeciwu na temat “nagłej” praworządności wszystkich dookoła. Co nie zmienia faktu, że PS wybrał najbardziej optymalną decyzję, ale bynajmniej nie z powodu zamiłowania do przestrzegania prawa, a dla własnej korzyści jak to sam wspomniałeś w swojej wypowiedzi. I nikt poza samym “wygranym-przegranym”, który musi być teraz w kiepskim stanie psychicznym, nie powinien mieć pretensji do PS albo Górala…pozdro
@ Gregor, nie wiem, zwrocil uwage ojcu (i doniosl do odrganow scigania) zeby bedac odpowiedzialnym za niepelnoletniego sprawowal lepsza kontrole nad jego postepowaniem? to chyba pytanie do prawnikow, oni lubia takie tematy.Poza tym jest to takie same wykroczenie jak wstep do kasyna naziemnego na podstawie falszywego dowodu czy paszportu i tak samo mozliwe.@kuszes Tak@Kill Nie znam szczegolow obu spraw. Najwyrazniej poker room przeprowadzajac kontrole w tych dwoch przypadkach w jednym udowodnil wine a w drugim nie. Nic wiecej nie wiem bo nie jestem pracownikiem PS i moge tylko spekulowac czego robic nie chce.@Kmedi, Nie ma takiej formuly, ktora by sprawiedliwie mogla w tej sytuacji podzielic te srodki miedzy osoby wyeliminowane oraz te w kasie oraz te ktore przegraly chociaz jedna pule do niego, jak taka wymyslisz to opatentuj bo bedzie naprawde przebojem :)@Pneumokok w takim razie nie zgadzam sie z nia z powodow jakie opisalem powyzej.@Kocurr, mi tez i osobom w PS pewnie tez ale to nie zmienia faktu ze musza zareagowac aby nie bylo takich przypadkow w przyszlosci.
Nie chce mi sie czytać wszystkich komentarzy, ale znam juz mniej więcej opinię czytelników, więc i ja się wypowiem. Nie sądziłem, że mi to kiedyś przejdzie przez gardło (hehehe, żarcik!), ale uważam, że Poker Stars ma absolutną rację. Zasady są zasadami i dopóki sie komus nie udowodni winy to na pewno nie można zrobić nic. Po decyzji władz PS widać, że wina jest bezsprzeczna i grał niepełnoletni. A w regulaminie jasno stoi – niepełnoletni grać nie mogą. Koniec, kropka. To, że wygrał to jego niewątpliwy sukces, ale zaczynając turniej wiedział, że grać nie może (i niech mi nikt nie mówi, że nie wiedział, bo tylko idiota o tym nie wie). Na miejscu Poker Starsa rozdzieliłbym po równo te pół miliona pomiędzy graczy na FT i zamknął temat.Swoja droga to dobra nauczka dla wszystkich zakładających fikcyjne konta na mamusie i tatusiów. Teraz jest awantura, bo koleś wygrał i nie dostanie kasy, a co by było jakby staremu wyczyścił konto i wszystko puścił? I czy taka sama dyskusja byłaby w przypadku turnieju za 1$ i wygranej w wysokości 500$?? Wątpię…
@Gregor ale w jaki sposób dopuścili? Chłopak podał że ma 17 lat? Bo w takim przypadku by go nie dopuścili, a jak podał fałszywe dane to przecież akceptował regulamin, który mówi że jego dane mogą być zweryfikowane i w przypadku podania fałszywych danych grożą mu określone konsekwencje, więc o co chodzi?
Rozwiązanie jest najbardziej optymalne z możliwych, kasa chłopaka wraca do puli turnieju, inne rozwiązania są bez sensu, bo jestem ciekaw jak niby chcielibyście to logicznie rozwiązać, czekam na propozycję mądrale… Zwracać kasę tym którzy odpadli? Ile? Za co? Przecież gość ich w grze nie oszukiwał, do 6 miejsca doszedł swoją grą, czy jakby był pełnoletni albo nie fałszował danych to wtedy ci ludzie by nie odpadli?
Poker to nie hazard..
@ Góral – mógłbyś napisać jak postąpiłby pokerroom w sytuacji którą przedstawiłem : Jaka będzie reakcja PS gdy jutro ojciec jakiegoś 17-latka zgłosi że jego niepełnoletni syn został dopuszczony do gry dozwolonej tylko dla osób pełnoletnich i przegrał 10k$ ?
@Goral
czy na zarobiona tez masz?
A jeszcze jedno- niech w kocu zaczną weryfikować konta itp. jezeli nie chcą wiecej takich problemów!
@ goral
Czy rownie rygorystycznie jestes/byles za odebraniem pieniedzy Rafalowi A. ? i dlaczego tego nie zrobili ? tylko dlatego ze kolezanka byla pelnoletnia – gdzie tu konsekwencja PS ????????????
Mi jest po prostu szkoda tego chlopaka…
Góral- ok wszysto co napisałes sie zgadza!!! Ale jedna kwestia mnie mierzi— co z graczami których wyeliminował w drodze do 6miejsca??? Myśle ze To oni powinnni dostać 500000 do podziału a nie tak jak napisali!! to jest moje zdanie… przepisy…zeby je łamac ok to było głupie i nieprzemyślane!!
ad Góral
Moja wypowiedź nie była pochopna!
Przykro mi to pisac ale niektorzy tutaj maja wyraznie klopoty z logicznym mysleniem. Nie wiem czy wynika z krotkowzrocznosci, braku wyobrazni czy faktu, ze czesc z Was jest byc moze niepelnoletnia ale Wasze wypowiedzi sa naprawde nieprzemyslane. Wszyscy chcecie moc legalnie grac online a zupelnie nie rozumiecie konsekwencji jakie by sie pojawily gdyby poker room tutaj nie zareagowal. Czarno na niebieskim napisalem, ze“PokerStars i my jako pokerzysci staramy się budować wizerunek pokera online jako bezpiecznej gry z ochrona nieletnich aby prawodawstwo w wielu krajach ( miedzy innymi w naszym) zmieniło się na lepsze. W tym kontekście decyzja podjęta przez PS jest jedyna słuszna decyzja!”i jeszcze raz powtorze:“W tym kontekście decyzja podjęta przez PS jest jedyna słuszna decyzja!”Ostatnie zdanie oznacza ze “w kontekscie”, czyli “z punktu widzenia” operatora poker roomu online taka decyzja jest sluszna. Nie z mojego punktu widzenia (aczkolwiek moj punkt widzenia jest dokladnie taki sam o czym zaraz), nie z punktu widzenia cioci Malgosi, nie z punktu widzenia wujka Waldka.I teraz obojetne jest czy to PokerStars, FTP, Unibet, PartyPoker czy cokolwiek innego. Aktualnie w Europie jedyna droga do dalszego prowadzenia biznsu pokera online jest jego legalizacja i licencjonowanie. Opiera sie to na wyraznym przyzwoleniu politykow i rzadow roznych Panstw a jednym z kluczowych argumentow za, jest wlasnie lepsza kontrola nad gra nieletnich niz u poker roomow z szarej strefy dzialajacych z nikomu nie znanej wyspy przez dwa tygodnie a potem zwijajacym interes z kasa klientow. Czestsze kontrole nad graczami, weryfikacja poprzez przeslanie skanow dowodow i rachunkow i tym podobne zabezpieczenia sa wprowadzane, do tego pelna wspolpraca z organami panstw odnosnie kontroli kto gra i jak gra. Jesli ktos rejestruje sie na konto rodzica, to rodzic musi o tym wiedziec bo dal swoje dokumenty i rachunek dziecku aby je wykorzystalo (i sam popelnil wykroczenie pozwalajac na to), albo dziecko ukradlo rodzicowi i tez jest winne. Jesli cos takiego zostanie wykryte przez dzial poker roomu zajmujacy sie oszustwami (a jest cos takiego i dziala bardzo preznie i logicznie) musi byc reakcja z jednego kardynalnie waznego powodu:Jesli poker room nie zareaguje na cos takiego to od tej chwili traci calkowicie argumenty za legalizacja pokera online oraz poparcie politykow i ekspertow branzowych.Oczywistym jest, ze rozwiazania typu nagana, upomnienie, zamrozenie pieniedzy do 18 czy inne polsrodki byloby JAWNYM zacheceniem nieletnich do dalszej gry i precedensem. Po takim przypadku nieletni piec razy sie zastanowi zanim zalozy konto i zacznie grac. I to jest dokladnie to o co chodzi organom Panstwa w momencie pozwalania na legalizacje pokera. Poker room NIE MOZE zachowac sie inaczej bo podkupuje calkowicie swoja wiarygodnosc (i warty olbrzymie pieniadze biznes) wzgledem organow Panstwa. I w ten sposob taka decyzja nie lezy tylko w interesie poker roomu ale nas wszystkich, ktorzy chcemy miec mozliwosc legalnej gry.Przypomne tez jeszcze, ze PokerStars nie skonfikowalo tych pieniedzy tylko przekazalo kolejnym graczom wiec nie mialo w tym zadnego interesu finansowego poza podtrzymaniem swojej wiartygodnosci jako poker roomu spelniejacego rygorystyczne wymagania kontroli nad gra nieletnich.Pozyzsza odpowiedz dotyczy tego co powinien zrobic poker room w takiej sytuacji i nie ma co mieszac do tego placenia podatkow. Ja akurat prawdopodobnie w przeciwienstwie do czesci z Was mam pokrycie na kazda wydana zlotowke co zreszta wykazalem na ostatniej kontroli US wiec zajmijcie sie wlasnymi finansami.@KMEDI1979 przemysl co napisales “PRZEPISY TRUDNO-SĄ PO TO ABY JE ŁAMAĆ…:) JESTEM CIEKAWY JAK “GÓRAL“SIE DO TEGO ODNIESIE W LOGICZNY SPOSÓB” jak mam w ogole odnosic sie do czegos takiego?@Pneumokok Zastanow sie jeszcze raz prosze nad tamatem. Tobie jako prawnikowi piszacemu argumenty do sadu na rozprawe czy poker to gra umiejetnosci nie wypada tak pochopnie wypowiadac sie na ten temat.Pozdrawiam,Goral
“jedyna sluszna linia w sadzie, to z tego co widze ta ktora juz przyjeli – GRAŁ OJCIEC GDYŻ SYN JEST NIEPEŁNOLETNI I NIE MÓGŁ ZAGRAĆ, a ojciec myslal ze nie mozna miec 2 kont z jednego ip :D”Made my day. Mam nawet adekwatny komentarz czyli pointę poniższego skeczu:
http://www.youtube.com/watch?v=wYu0jRNwxjcA co do całej sprawy to cóż, odbieranie komuś 500k nie brzmi ładnie ale P* nie może sobie pozwolić na precedensy (poza takimi łatwymi do zaakceptowania przez środowisko jak ta nieszczęsna Anette_15). Cyniczne ale w obecnej rzeczywistości całkiem adekwatne. A gdyby zatrudnić do rozważań myślenie pozbawione cynizmu i zorientowane na ‘prawo’/‘regulaminy’ to sprawa jest jeszcze prostsza do interpretacji.
Święto pokerowe z nieoczekiwanym finałem. Prawda jest taka iż PS nie potrafi z całej tej sytuacji wyjść z twarzą.To oni dopuścili aby zawodnik niepełnoletni zgłosił się do rywalizacji w turnieju.Należy dodać iż dzięki umiejętnością i szczęściu uczciwie wygrał 500k $.Nie oszukiwał w czasie gry i nie miał nieuczciwej przewagi nad innymi.Robiąc to co lubi i umie zarobił/zapracował pieniądze i tego nie można mu odmówić.PS powinien obiecać iż zaostrzy kontrole kont graczy i że nie dopuści więcej do zaistnienia takiej sytuacji w przyszłości.Powinna to być nauczka dla wielkiej korporacji jaką jest PS iż zawsze można zrobić “więcej i lepiej” w celu zachowania czystości i przejrzystości rywalizacji na ich stołach.Zresztą kto jak kto ale oni są specjalistami w robieniu rzeczy “większych i lepszych” .
@makumba mi chodzi tylko o to że pokerroomy powinny w jakis sposob weryfikowac tozsamosc graczy. Moze to jest troche ceregieli ale przynajmniej wiesz ze nie grasz z gowniarzem co nie stanko?
Stanko mial tella że nawet jak przegra $$$ to je odzyska w longurnie. Jak widac nie jest on długi 😛 (mysle ze ten hand history jest przerobiony)Pamietacie tą reklamówke PS z napadem, helikopterem; teraz powinni dorzucic do nowej reklamy maczety, siekiery i maloletnich przestepcow. Dobra reklama to podstawa.
A tak z ciekawości Stanko to czemu się stakujesz z osemkami na 24BB?
DO TERODYTUS!!!
Dlaczego okradł??? stanął do rywalizacji i wygrał, ktoś mu pozwolił na to żeby grał!! Nie on Cie okradł tylko wygrał lepszy itp. Jakie rozwiązanie Ty wielki myślicielu proponujesz!!!?????
PS Nikogo nie obrażam i podjałem dyskusje!! Każdy ma prawo do własnego zdania a nie nam bedzie dane decydować o tym co bedzie dalej…
Jaka będzie reakcja PS gdy jutro ojciec jakiegoś 17-latka zgłosi że jego niepełnoletni syn został dopuszczony do gry dozwolonej tylko dla osób pełnoletnich i przegrał 10k$ ?
hahaha Stanko jest mistrzem- gosc, ktory gral nielegalnie wywalil Cie prawie z tura -wspolczuje teraz psu
To ja was wszystkich okradnę. Jeśli złapie mnie policja, wszystkie pieniądze wam zabrane zamrozi mi do momentu, kiedy kradzież nie będzie przestępstwem.Zwykle jakoś to się da znieść, ale pod tym newsem takie bezmózgowie się wylało, że szczena opada. 50% to zapewne małolaci jak bohater newsa.
Tak btw sprawdziłem swojego hma z sm:***** Hand History for Game 58778115717 ***** (Poker Stars)
Tourney Hand NL Texas Hold’em – Sunday, March 06, 06:08:47 ET 2011
Table 409020010 679 (Real Money)
Seat 5 is the button
Seat 1: zeurrr ( $7325.00 USD )
Seat 2: whohebe ( $11774.00 USD )
Seat 3: keedn ( $13848.00 USD )
Seat 4: mishmear ( $5509.00 USD )
Seat 5: HXCvnt ( $16919.00 USD )
Seat 6: marko aces ( $7247.00 USD )
Seat 7: stanko111 ( $9731.00 USD )
Seat 8: Bo0sh79 ( $10601.00 USD )
Seat 9: Goodananas ( $7121.00 USD )
marko aces posts small blind [$200.00 USD].
stanko111 posts big blind [$400.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to stanko111 [ 8d 8c ]
Bo0sh79 folds
Goodananas folds
zeurrr raises [$1600.00 USD]
whohebe folds
keedn folds
mishmear folds
HXCvnt folds
marko aces folds
stanko111 raises [$9331.00 USD]
zeurrr calls [$5725.00 USD]
stanko111 wins $2406.00 USD
** Dealing Flop ** [ As, Qd, Ts ]
** Dealing Turn ** [ 5c ]
** Dealing River ** [ Ks ]
stanko111 shows [8d, 8c ]
zeurrr shows [Qs, Qc ]
zeurrr wins $14850.00 USD from main pot
I jedno nasuwa sie pytanie !!! Jak mu zabiorą kase to powinni oddać wszystkim graczom wpisowe-gdyż czesc z nich została wyeliminowana przeza 17latka(a to jest nielegalne) stracila swoja szanse na wygraną itp itd. Nikt nie zrobiłby nic gyby nie zabrali mu kasy!! Oddać mu kase i koniec sprawy!!
Do Górala- Gościu oszukał system -trudnno!! To kto dał dupy on czy weryfikacja kont na pokerstars!!! Jak by wtapiał kase to by nawet nie zwróciliby uwagi! Mój 4 letni syn kliknął w hu 11$ all in z k2off i wygrał za mnie kase prosze o zabranie z konta 20$ i przekazanie całej kwoty dla wszystkich grających ze mna w pokera????
Pokeroomy maja uproszczony system weryfikacji(skan dowodu mogłby byc rozwiązaniem) aby zwabić jak najwięcej ludzi!! Więc kto jest winien??? ?
JESTEM ZA ODDANIEM MU KASY ,KTÓRĄ I TAK WYPLACI JEGO OJCIEC!! ZŁAMAŁ PRZEPISY TRUDNO-SĄ PO TO ABY JE ŁAMAĆ…:) JESTEM CIEKAWY JAK “GÓRAL“SIE DO TEGO ODNIESIE W LOGICZNY SPOSÓB-BIORĄC POD UWAGE GRACZY WYELIMINOWANYCH PRZEZ DZIECIAKA!!???? CZEKAM NA ODP SZCZERĄ NA BLOGU ALE BEZ DYREKTYW PRZEKAZANYCH PRZEZ POKERSTARS
praworzadny Goralu -jedyna sluszna decyzja teraz jest zaplacenie podatku od wszystkich wygranych w pokera online, czyz nie?
Ale co tu ma do rzeczy przypadek Anette ???? To że kiedyś komuś uszło coś na sucho (nieważne czy przez czyjeś zaniedbanie czy z premedytacją) to znaczy że teraz każdemu trzeba odpuszczać?!
Sprawa jest prosta, zakładając konto akceptujesz regulamin, który mówi że musisz mieć 18 lat żeby grać i ostrzegają cię że za podanie fałszywych danych grozi ci zamknięcie konta i możliwość konfiskaty pieniędzy. Jak akceptujesz regulamin to i akceptujesz grożące ci konsekwencje i jeżeli teraz faktycznie podałeś nieprawdziwe dane i faktycznie zabiorą ci kasę to możesz mieć pretensje tylko do siebie, a nie do PSa, bo oni tylko zrobili to przed czym się ostrzegali i musisz przyjąć konsekwencje, które sam akceptowałes.
Tak PS straci na wizerunku bo zbanowała gracza który jest zwykłym oszustem AYFKM?. Imo rozdanie tej kasy dla reszty itm to dobre wyjście. A co niektórym to radzę poczytać najpierw regulamin a potem się wymądrzać.
PRZYPOMNIJCIE WRESZCIE DO KU*WY NĘDZY RZYPADEK ANNETTE OBRESTAD!!! TO JEST WYSTARCZAJĄCY ARGUMENT!
Wg mnie mimo że PS podpiera sie swoim regulaminem to straci na wizerunku (chyba że pomoże chlopakowi w jakis sposob odzyskac $$$).Najlepsze jest to że w obronie chlopaka stanal Tom Dwan ktory w pokera online zaczynal na Paradise majac 17lat grajac na playmoney 😛 w co wątpie.Nie oszukujmy sie wielu mlodych ktorzy po skonczeniu nagle 18lat zaczeli wyrabiac rewelacyjne wyniki nie gralo wczesniej na play money tylko grali na kontach rodzicow lub innych zaprzyjaznionych osob na real money. Przeciez Dwan, Jetten, JP Kelly itp. nie grali na play money kiedy mieli 17lat by za rok grac turki za kilka tysiecy $$$
@pawlaq – jeżeli w kraju w którym zarejestrowane jest PS hazard można uprawiać od lat 18 to grał (i wygrał)nielegalnie. to nie PS oszukiwało tylko ten dzieciak. jakie zaniedbanie PS? z tego co pamiętam to pytają o datę urodzenia przy rejestracji i na 100% Holender świadomie oszukał PS. no mercy dla nieletnich oszustów. amen
Jak za mnie na egzamin magisterski pójdzie mój kolega z trzeciego roku i zda to mnie wywalą – ale rozumiem, że uczelnia za rok – po skończeniu studiów przez mojego kolegę powinna mu już bez egzaminu nadać tytuł magistra?
@aggro
turniej to nie cash, żetony wygrane od niego były wykorzystywane do uzyskania przewagi nad graczami, z którymi nawet nie siedział na stole, nie da się tego w ten sposób rozwiązać, więc zostało rozwiązane w najprostszy i najbardziej logiczny sposób – kasa wróciła do puli i zwiększyła wygrane graczy itm, czego tu nie rozumiesz?
@makumba udajesz idiote? Wygral nielegalnie? Zajal 6 miejsce dzieki UMIEJETNOSCIOM! A kwestia wieku to niedopatrzenie PS. Kazdy moze zaakceptowac regulamin ale to nie znaczy ze ma 18 lat. A chodzi o to ze gdyby byl dawca na high stakes to ok ale jak juz wygrywa to trza sie czepic. PS zaniedbanie to wiek gracza, nawet pomimo tego ze sklamal. Za gre w turkach odpowiedzialny jest pokerrom czyli tutaj PS a skoro oni sa odpowiedzialni to czemu kaza mlodego?
@htandrzej ad 3
akurat to jest najgorszy sposob – co ma skeszowanie do tego zeby dzielic jego kase? ile osob wyrzucil zanim bylo itm ? a z iloma nie mial stycznosci w itm? kasa powinna jak juz byc podzielona miedzy tych graczy ktorym ukradl choc 1 blinda…
Nie wiem jakie były dowody na to, że akurat tego turnieju nie gral ojciec, jeśli były niepodważalne to dobra decyzja ze strony PS, ale mysle ze ciezko o takie dowody… Ja naprawdę bym sie bał o zdrowie psychiczne tego 17-latka, bo 0,5mln dolarów to kwota zmieniająca życie 🙂
niektórzy tu naprawdę są na bakier z logiką. jeżeli PS miałby jakiekolwiek podejrzenie że jesteś nieletni to by nie otworzył Ci konta. PS opiera się na oświadczeniach i zakłada ze ludzie podają prawdziwe dane. to nie PS zaczął sprawdzać tego Holendra!!! ale jak PS dostał jakiekolwiek sygnały ze zostało złamane prawo to musiał zareagować i tyle. podobnie z US – jeżeli dostanie sygnał ze ktoś oszukuje na podatkach to MUSI to sprawdzić.
nawet oszukiwac to trzeba umieć… Widac że Holender a nie Polak 😀 (choć mi się nie zdarzyło grać w poksa przed 18 ;))
Kompromitacja PS!!!!!Swietna weryfikacja!!!!!!!!Ale przeciez o to chodzi poki przegrywasz kase na PS bedac niepelnoletnim wszystko jest ok prawda????
no cóż przykra sprawa…pół bańki to pół bańki,żal takiej kasy,ale niektóre komentarze wyżej to żal do kwadratu.Czego nie rozumiecie? kliknąłeś,że akceptujesz regulamin,który mówi o tym,że musisz być pełnoletni,kliknąłeś.Nie zrozumiałeś? to masz babo placek za $500k
“1 czy 2 osoby” -optymista;)
Wszystko fajnie ale czekam aż prześwietlą resztę graczy bo podejrzewam że jeszcze 1 czy 2 osoby grały nie na swoich kontach. Swoją drogą skoro to gra skilla to pewnie za rok czy dwa znowu wygra sm, a nawet coś lepszego bo będzie lepszym graczem więc nie ma się co o niego martwić.
@edek
1.To nie chodzi o to czy jesteśmy za czy nie, bo to nie ma znaczenia, przecież to już jest rozstrzygnięte przez obowiązujące prawo i jeśli nas złapią nie mamy nic do powiedzenia, sprawa jest równie prosta co z tym kolesiem. No, ale część tutaj komentujących na pewno wnioskowałaby o zamrożenie swoich wygranych i kar do czasu legalizacji pokera argumentując to faktem, że US nie złapał ich gdy zakładali konta na roomach…
2.To jest zdecydowanie nie fair i nielogiczne z punktu widzenia ochrony nieletnich, weryfikacja powinna być przy pierwszej wpłacie.
3.Rekompensuje im to poprzez podział wygranej kolesia między graczy itm, nie ma jednego sprawiedliwego sposobu, ten jest najmniej inwazyjny i najprostszy
Pod rozwagę1. Poker jest w Polsce nielegalny. Czy jesteście za konfiskatą przez US wszystkich waszych środków pochodzących z pokera i wszczęciem przez prokuraturę postępowań karnych w Waszych sprawach?2. Czy uważacie, że PS nie ponosi winy za zaistniałą sytuację? Bo wniosek z tej historii jest prosty – jakakolwiek weryfikacja kont użytkowników to fikcja. Tak długo jak gracz wpłaca pieniądze, tak długo jak je przygrywa jest wszystko ok i nikomu nie przeszkadza jego wiek. Problem zaczyna się w momencie, gdy gracz wygra, wtedy pokerroom robi kłopoty. Nielegalne wpłacanie pieniędzy do roomu – jak najbardziej. Nielegalne wypłacanie – absolutnie.3. PS tą decyzją przyznał, że w turnieju miało miejsce oszustwo, przekręt. Co za tym idzie, gracze którzy stracili chociażby jeden żeton od oszusta są oszukani. W jaki sposób PS zamierza zrekompensować tym graczom utratę szansy na wygranie olbrzymich pieniędzy?Brak konsekwencji i zwykłe draństwo.
podobno zarejestrowal sie jako 19latek do tego zaraz po wygranej jego konto na twitterze zmienilo wlasciciela na ojca..
koleś złamał regulamin, pod którym się podpisał, poniósł konsekwencje tego takie na jakie sam się zgodził podczas zakładania kont, czy sprawa może być prostsza?to czy weryfikacja wieku gracza powinna następować podczas pierwszej wpłaty czy wypłaty to już zupełnie inna historiakolesia z niczego nie okradli, bo niczego legalnie nie wygrał, jedyne pretensje może mieć ojciec chłopaka o te kilka dolców, które room pozwolił mu wpłacić zanim zweryfikowali jego wiek
Pierwsza sprawa to czy ktokolwiek z tu piszących wie na pewno jak się sprawa przedstawia (a nie wyczytał gdzieś coś) czyli na kogo i na jakie dane było konto, bo nie wydaje mi się żeby zabrali tą kasę gdyby tylko chodziło o to że synek grał na koncie ojca, bo po prostu by tego nie udowodnili (patrz przykład naszego sławnego polskiego pokerzysty), no chyba żeby się sam przyznał.
A druga sprawa to przy obecnych zawirowaniach legislacyjnych na świecie, kiedy to wszędzie podnosi się argument, że pokerroomy działają przeciw grze nieletnich, to taki room jak PS nie może sobie pozwolić na przymknięcie oka na całą sytuację, kiedy to wszystko już nabrało taki rozgłos (a punkty o możliwości konfiskaty wygranej to mają chyba wszystkie roomy na swiecie), więc to tylko wina chłopaka że klepał jęzorem…
+1 mgtm & Kocur
jasne regulamin PS rzecz swieta, a polskie prawo jest do dupy, bo nie mozna grac w pokera i mozna go olac
jak napisal mgtmGorala zapuszkowac,Stanko na roboty spoleczne, a nam wszystkim konfiskata dobr uzyskanych w nielegalny sposob…PS tez jak moze, utrudnia nieletnim dostep do swoich uslug i nie oferuje ich w krajach gdzie sa one nielegalne -smiech na sali
Nauczyć się grać?
Ciekawe czy mogą jakos dociekać swoich praw.. Skoro zostali wyeliminowani przez typa ktory grał nielegalnie, to eliminacja moze uznac za nieważna lol Ale afera sie z tego zrobiła…:)
@mmp1980:
Obalić flaszkę i skończyć z pokerem(przy ich pechu)
A co mają zrobić Ci,których wywalił po drodze…?
Szkoda pieniązków i faktycznie ps moglo by mu zamrozic te pieniazki i np konto do momentu osiagniecia pelnoletnosci(za taki wyczyn!). Ale faktycznie regulamin mowi jasno jakie sa zasady kozystania z ich oprogramowania . I myślę że skłamał podajac wiek podczas rejestracji , bo myslę ze ps ze swojej strony owinien ubezpieczyc sie przed takimi przypadkami jesli podal prawdziwy wiek . “Nie masz ukończone 18 lat, dlatego nie mozesz grac na real money “czy cos w tym stylu … Sam nie mam pojecia jak to jest skonstruowane ale fajnie bylo by gdyby ktos z władz ps wyjaśnił jak to funkcjonuje. Nie mniej jednak szkoda tych pieniazkow:)
Swoją droga ciekawe jak te ponad 500k$ zostanie podzielone: 518k$/ilosc miejsc platnych czy procentowo jak odbywalo sie to w turnieju ?
w sumie to oprócz odebrania wygranej to powinni wytoczyć mu sprawę karną za uprawianie hazardu będąc niepełnoletnim
Dlaczego poker powinien być od lat 18.
Osoba dorosła jest bardziej odpowiedzialna i dłużej się zastanowi nim wpakuje całą kasę w jakiś turniej pokerowy.
Oczywiście są wyjątki, ale chyba wszyscy wiedzą o czym mówę. Dzieciaki robią różne szalone rzeczy, mają przekonanie o tym że są wyjątkowe i na pewno wszystko będzie dobrze. I czasem jest dobrze, a czasem jest problem. Jak jest problem to słyszymy o tym w wiadomościach. Jakiś czas temu bodaj w Holandii była głośna sprawa pewnej 13-14 latki która chciała popłnąć w samotny rejs dookoła świata. Rodzice się zgodzili, ale sąd zabronił tej eskapady , ze względu na zbyt niski wiek. Póżniej było głośno o jakieś dziewczynce, która pilotowała samolot w wieku 13 lat i niestety się rozbiła itp. Poker na wirtualne pieniądze proszę bardzo, ale za realną kasę od 18 -stki.
Dokładnie, wszyscy łamiemy prawo, a wiec zamknąc strony pokerowe pozabierać wszystkim kase z pokera, a Górala wsadzić do pierdla. Prawo to prawo, i to jedyna słuszna decyzja!
A ja i tak czekam na komentarz JackaDanielsa haha
Skoro tyle osob na tym forum jest taka praworządna i sprawiedliwa to dlaczego w ogole gracie w pokera? Przecież w polsce jest nielegalny
no tak zle postąpili ale jako organizacja która ma już tam jakąs renomę i jest znana itp, nie może mu oddac tego hajsu. Gdyby to zrobili to praktycznie nie byłoby “pokera od lat 18”, swiat nie jest na to gotowy 😀
Z resztą dla was to i tak bez różnicy bo i tak nie spotkaliście go na żadnym stole i was nie ograł. Ale fajnie by było przegrać AA vs jakieś gówno z typem piszącym na czacie “ hahahaahahah such a loser “ i wtedy napewno nie stalibyście murem za u18
@makumba
PONAWIAM PROŚBĘ! Tylko, że najpierw wypełnij pustki swojej wiedzy i skoryguj swoją wypowiedz nt ANNETTE OBRESTAD.
Chłopak zaakceptował regulamin , w którym jest punkt że musi mieć skończone 18 lat żeby grać na realne pieniądze.Złamał regulamin to chyba nie podlega dyskusji.Gdyby mu zamrozili pieniądze do 18-stki to by był śmiech na sali. Pokazali ,że regulamin jest po to żeby go przestrzegać. Oczywiście my Polacy uwielbiamy łamanie zasad, mamy to w naturze :)Prosty przykład. Na Zachodzie ściąganie na egzaminie to przestępstwo i można wylecieć z uczelni, u nas to norma.Jazda po pijanemu samochodem, proszę bardzo, jesteśmy liderem w UE w tej konkurencji.Wracając do sprawy, oczywiście że chłopak przechodzi traumę. Być może PS mogłoby w jakiś sposób ją złagodzić.
Powiedzmy zawrzeć jakąś ugodę żeby nie rujnować mu psychiki. Dla każdego zwykłego człowieka wygranie pół miliona $ i ich strata w takich okolicznościach to masakra i mega depresja.
@PokerzystaRoku – nic mi w życiu nie wychodzi bo jestem czarny! pytanie czy Annette_15 grała oficjalnie jako niepełnoletnia i betfair wypłacał jej środki wiedząc o tym? wątpie@ b.i. – PS POSIADAJĄC wiedzę lub podejrzenia że ktos jest niepełnoletni nie może ani wypłacic środków ani otworzyć konta i dopuścić niepełnoletniego delikwenta do gry – oczywiście selekcja graczy jest minimalna ze względów praktycznych i PS powinien to zmienić
do każdego nowo założonego konta powinni wymagać skan ID i nie było by takich problemów.
+1
spoko niepełnoletni nie powinni grać ale jakby przegrał to wpisowe 215$ to grałby po dziś dzień a jak zrobił dużą kase to obejdzie się smakiem. Jeżeli już ktoś zostaje dopuszczony do turnieju i gra uczciwie powinien otrzymac należną mu nagrode i tym samym PS poprzez swoją lipną selekcje graczy powinien poniesć konsekwencje
@makumba
@Zaibak
widze, ze wam w zyciu cos nie wyszlo… no niewazne. W takim razie WY PRZYPOMNIJCIE SYTUACJE Z ANNETTE OBRESTAD, niejaka Annette_15…
Niepełnoletni nie mają prawa uczestniczyć w grach na prawdziwe pieniądze. Chłopak o tym wiedział i mimo to grał. Kara jak najbardziej zasłużona i to powinna być przestroga dla wszystkich nieletnich marzących o wielkich pieniądzach z gry w pokera.
PS ma w pełni rację, pod żadnym pozorem nie powinni wypłacać pieniędzy komuś kto wygrał je nielegalnie (nie wiem w jakim kraju zarejestrowany jest PS ale zakładam ze hazard jest tam dozwolony od lat 18). a że sfora szczeniaków nieznająca prawa bredzi o tym ze należy się wypłata nie ma tutaj żadnego znaczenia
Pamiętam jak “kobieta” z Polski wygrała kasę w SM. To wtedy wody w usta nabrali ci co teraz twierdzą że dobrze bo Holendrowi skonfiskowali pół miliona.
Weryfikacja powinna być prowadzona zaraz po założeniu konta czy weryfikacja telefoniczna, skany dokumentów + zdjęcie osoby trzymającej swoje ID żeby było wszystko jasne.
TO JEST KPINA, ZART, I KRADZIEZ W BIALY DZIEN!. Nie wiedzialem ze nastanie taki dzien kiedy powiem ze Pokerstars ma gorsza organizacje niz FullTilt. Jak zaklada sie lewe konta, wpierdziela tam pieniadze to jest dla nich dobrze i nie interesuje ich czy przed monitorem siedzi bobas, czy stary dziad ale jak juz sie wygra to najlepiej zmarnowac mlodemu czlowiekowi zycie! A SKORO GORAL, BRONISZ JUZ TAK SWOJEGO PRACODAWCE, PRZYPOMNIJ NAM PROSZE SYTUACJE Z ANNETTE OBRESTAD… ???
No to lipa, ja sam zaczynałem gre online jako niepelnoletni, tylko ze rejestrowałem sie na mame:)Szkoda chłopaka, według mnie obrze by było dla jego zdrowia psychicznego zeby przynajmniej dostał 50% tej kwoty. Fakt faktem głupio zrobił chwalac sie na forach.
Jeśli chodzi o PS to jest taka akcja że jak wpłaca się na ich konto kase to nie interesuje ich kto to i jaki jest jego wiek a podczas wypłat szukaja dziury w całym.
Mi przy wypłacie śmiesznej kwoty 700$ zamrozili konto na 7 dni uzasadniąjąc że mam 2 konta, a później po wyjaśnieniu sytuacji z łaską wypłacili.
@kocur takie ze do 18 nie mozesz grac na real money
“Szczyt prawa to szczyt bezprawia”. Uważam, ze PS zrobił najgorszą decyzję z możliwych (sorry Góral)! Obowiązek pełnoletności to wymuszenie, że konta muszą być zakładane na pełnoletnich graczy lub… de facto ich opiekunów. Mamy więc tutaj zapewnione bezpieczeństwo dla nieletnich. Jaki więc był sens takiego działania PS i sztywnego trzymania się litery regulaminu? Co przez to chronił? Jedyne do czego doprowadził, to utrata zaufania ze strony graczy, gdyż każde naruszenie regulaminu, nawet w sposób nieistotny dla wyniku i zasad fair play, może spowodować utratę wygranej.
Żenada Góral żenada, nigdy bym się tego po Tobie nie spodziewał…
@gwarus “Kocurr czytam od początku komentarze, szczególnie zaś Twoje.” Jak to szczególnie moje? To jak częśc komentarzy czytasz “normalnie” a czesc “szczególnie”? nie rozumiem…@reyjohny chyba pierwszy raz sie z toba zgadzam… Ale wedlug mnie nie powinien ponosić jakich drastycznych kar…Ivey tez grał w kasynach jak nie miał 21 lat.. A poza tym skoro cały czas chcemy udowadniac wszystkim ze poekr to gra umiejetnosci a nie hazard to jakie znaczniee ma wiek?
@reyjohny
Jak Dwan go broni, to właściwie nie ma nic do dodania. W każdej profesji trzeba szanować autorytety, a Dwan takim bez wątpienia jest. Mam nadzieję, że reszta graczy stołu finałowego odda chłopakowi kasę. Musi on ponieść karę, bo prawo trzeba szanować, ale rozsądną – np. zawieszenie konta do 18-stki albo 500$ grzywny. Na tej zasadzie za kupowanie alkoholu w wieku nieletnim również powinno być 500k$ kary. Pretensje należy mieć głównie do pokerroomu, który winien nie dopuścić do całej sytuacji.
p.s. kto czytał regulamin NT lum MB i go nie łamie ?!
a ja bym wszystkim którzy są tacy to uczciwi z Góralem broniącym niepotrzebnie swojej firmy(bo mógł po prostu milczeć) na czele posprawdzał źródła dochodów z ostatnich 10lat i odprowadzony z ich tytułu podatek. będzie wesoło. i cieszmy się wszyscy będący na minus z gry – nas nie udupią. nam poł banki nie zabiorą – młodemu też by 215$ plus jakies pewnie 500 wjeb na cash nie oddali gdyby nie wygrał w SM. wczoraj pisaliśmy jaki to piękny sport, dzisiaj solidaruzujemy sie z PS. to tak jakby solidaryzować się z Kapicą. Zabrońmy nastolatką grać w szachy, w brydża – takie mamy rpzecież argumenty dla MF ?! ?! ?!
eee tam poważniejsze są sprawy w Polsce, cukru brakuje 🙁
Mega żal. Jest się o co kłócić ,więc ja bym wynajał zajebistego adwokata i chociaż spróbował…
…taa oraz babcia i zona Grindera 😛 i pies Stanka 😛
Jeżeli konto bylo na ojca,to nikt by nie robil takiej afery!Kmedi,jak najbardziej zgadzam się.Zobaczymy w końcowej fazie co z tego wyjdzie.
“…nawet jeżeli konto było jego, to nikt nie może poza nim na tym koncie grać.”W takim razie, w mojej opinii całkiem zasadna będzie konfiskata ponad 300k$, które wygrał Arendt, grając nie na swoim koncie…pzdr
DO Cesar6666
sprawa isildura vs szajka chłopakow cates!!
jezeli konto bylo na ojca to powinien dostac kase! to jest jak ze stronami porno legenda głosi ze ktos kiedys kliknal ze nie ma 18lat. pieniadze ida na konto a nie do osoby, czy jak na moim koncie zagra ivey to co ???? jak kupuje malolat alkohol w sklepie to sklep zostaje ukarany a malolat pouczony!!!
Kocurr czytam od początku komentarze, szczególnie zaś Twoje. Myślę, że jakaś częśc z tu wypowiadających identyfikuje się nie przypadkie mz tym nastolatkiem. Otóż ta sama grupa ma tak samo małe pojęcie o procedurze usług prawa cywilnego jak on.
Po pierwsze PS jest podmiotem zarejestrowanym, który w celu rejestracji musiał spełnić odpowiednie warunki ( w tym wiek grających). Weryfikację można przeprowadzić doraźnie lub w przypadku gdy dzieje się coś takiego jak wyżej.
Osoba grająca akceptuje regulamin. Samo jego zaakceptowanie i dopuszczenie do gry nie powoduje “uczciwej” gry. Osoba, która z regulaminu usługi jest nieuprawniona nie jest pozbawiona wygranej, a po prostu usługodawca jej tej nagrody nie przyznaje.
Jak w warunkach obrotu gospodarczego można nałożyc grzywnę? Jak ktoś mi to wytłumaczy to oddam swój dyplom magistra. Co jedynie można wziąć pod uwagę kare umowną, która nie jest przewidywana jako restrykcja.
A co do wieszania się.. hmm każdfy mierzy swoją miarą.
Jeżeli ojciec nie ma pojęcia o pokerze, to to wystarczy za dowód, nawet jeżeli konto było jego, to nikt nie może poza nim na tym koncie grać.
moglby ktos wreszcie konkretnie powiedzieć czy konto była na ojca czy na tego syna? bo chyba ta cala dyskusja jest na nic. Syn prawdopodobnie podał fałszywe dane i za to go ścigają, a nie że grał na koncie ojca. To byłby kompletny nonsens… nie da sie tego udowodnić
raczej PS tak szybko kasy by nie zabralo gdyby nie mieli pewnosci ze chlopak zrobil konto na lewe dane lub podal nieprawdziwa date urodzenia.Gdyby gral “pol-legalnie” na koncie ojca za jego zgoda nic PS by nie mogl zrobic, bo udowodnienie byloby ciezkie w takim wypadku. Same wpisy na chacie to nie dowod ze gra nastolatek na koncie.
tylko czekać, aż znajdzie się osoba, która będzie domagać się anulowania całego turnieju, ze względu na poważne naruszenie regulaminu przez jednego z uczestników
Pomyślcie co ten chlopak czuje… Uczciwie zarobił pieniądze które zapewnialmy mu przyszłośc, a potem przez bande spedalonych dziennikarzy wszystko mu odebrano… straszne
@lwica
zwłaszcza te 2$ BI na SM :-)))
to niech mu oddadza wszystkie wpłaty
ale jak ps ma zamiar udowodnić że to nie ojciec grał ?? bezprawne przywłaszczenie…
Byloby bardziej sprawiedliwie gdyby oddali tym ludziom, ktorych skosil przy drodze do ft… a nie tym co skeszowali… ew wszystkim najlepiej oddac po 7$… co ma skeszowanie do tego zeby dawac akurat im te pol banki…
A marzenia ze wszyscy mu przetransferuja to pomijajac to iz kilka osob to zrobi, bo wiekszosc nie wie nawet ze mu zabrali, glupota – bo i tak konto zablokowane 😉
No to jest po prostu masakra; kasa powinna być wypłacona i ew. wymierzona kara w postaci bana na pokerstars dla tego zawodnika. Pieniądze powinny trafić w ręce jego ojca. Nigdy nie zagram na pokerstarsie; w sumie to i tak gram na fulltiltcie od ponad roku…
“Skonfiskowane pół miliona dolarów ma zostać podzielone pomiędzy graczy, którzy ukończyli turniej na miejscach płatnych.” Wątpię,aby 7k miejsc płatnych sprawiło taki prezent :)Na pewno,kilkunastu znajdzie się,ale…
Jestescie jacys zjebani 🙂 to nie grzywna, ps sobie nie zabralo tych pieniedzy, rozdaje je reszcie graczy itm, bo tak jest, uwaga, sprawiedliwie 🙂
@edek policja naklada kare na sklep, ale takze konfiskuje malolatowi alkohol wiec ocb?
Zarzucacie PS nieudolnosc przy weryfikacji, doprowadzic moze to jedynie do jej poprawy i scany ID beda domagac sie przy rejestracji.
Koles sam zapieprzyl bo mogl wyplacic znaczna czesc 3 minuty po wygranej skoro i tak gra na stawkach 2-5$, nie mieli by mu czego wziąsć.
Teraz moze jedynie liczyc na to ze inni wygrani w ramach protestu czy solidarnosci przetransferują mu to co extra dostali.
Człowieku,jak udowodniliby,że grał syn na koncie ojca?Daj spokój!Z kamerą ktoś stał w oknie ich domu,wiedząc ,że wygra ponad pół mln$?
z tego co rozumiem, to konto wlasnie bylo na ojca, tylko nie ojciec na nim gral. Zreszta na PSie jest chyba taki automat, ze jak podajesz dane osoby niepelnoletniej, to mozesz otworzyc konto tylko na play money
Gigantyczny skandal! Jakby przegrał wpisowe to nie byłoby problemu. Dali dupy z weryfikacją, narobił się smrodek i karzą młodego. Jak niepełnoletni kupi alkohol w sklepie to policja w pierwszej kolejności nakłada karę na sklep, tutaj jak widać poszli po najmniejszej linii oporu i zabrali kasę dzieciakowi.
Od dzisiaj przestaję tam grać, bo mogą sobie też wymyślić jakąś absurdalną linię zabierania graczom ich pieniędzy np. jesteś z Polski, a tam hazard online jest zabroniony. Czemu nie?
ojciec to go chyba zaj…bie
za ten cały cyrk
jakby nie mógł zrobić konta na ojca…
Gosciu dostal sie z satelitki… chyba za 2$ 🙂 No coz.. Ogrom szczescia… a teraz ogrom problemow. Nie chcialbym byc w jego skorze.
Jedyne skojarzenia mam takie:
Dziewczyna ma 14 lat i nie może uprawiać sexu bo prawo stanowi, że trzeba mieć więcej lat. Dziewczyna zachodzi w ciąże, rodzi dziecko – a ktoś kto wymyślił prawo jej je odbiera…
Swoją drogą skoro poker to taki sport jak się tu wszyscy zaklinają. To co już dzieci nie mogą uprawiać sportu???
Karać kogoś za złamanie regulaminu grzywną w wysokości 500 000$, to przecież niesprawiedliwość tak wielka, że szkoda gadać…
Owszem gość powinien ponieść jakieś konsekwencje – ale nie takie bandyckie …
A wnioski płyną takie, że na Pokerstras grają i mogą grać nieletni tylko gdy wygrają duże pieniądze zostaną ich pozbawieni…
PS to hipokryci.
dokłanie, różne traktowanie różnych ludzi (przykład Anette15), niech prześwietlą wszystkich którzy grali w tym turnieju i każdemu nieletniemu teraz odbiorą kasę.
Niby poker internetowy w USA jest zabroniony a mimo to PS akceptuje graczy z USA (na tym się wybiło na rynku pokerowym – wcześniej przodowało PartyPoker). Przyjęli wpisowe do turnieju od chłopaka – przyjęli to niech teraz się nie czepiają.
jedyna sluszna linia w sadzie, to z tego co widze ta ktora juz przyjeli – GRAŁ OJCIEC GDYŻ SYN JEST NIEPEŁNOLETNI I NIE MÓGŁ ZAGRAĆ, a ojciec myslal ze nie mozna miec 2 kont z jednego ip 😀
swoja droga to sytuacja podobna jakby ojciec dal synowi piwo i powiedzial masz synku napijemy sie, tu mogl siedziec kolo nie go i mowic chodz synku pogramy w pokera… zabrac pol miliona to skandal, niech banuja anette15…..
Glosy, ze maja mu zamrozic kase do momentu skonczenia 18 lat… LOL 🙂 Skoro wyszlo, ze zlamal regulamin (ktory pewnie 95% osob automatycznie akceptuje, bez przeczytania go) jak najbardziej sluszna decyzja.
To tak jakby sprzedawac dzieciom alkohol, z zastrzezeniem, zeby do “osiemnastki” go nie otwierac ;]]
Dla mnie sprawa jest prosta. Grając w turnieju nie był przestrzegany jeden z podstawowych punktów regulaminu dot. pełnoletności gracza. W związku z tym wygrana mu się nie należy, bo nie miał prawa grać.
Pokerstars nie mógł inaczej postąpić. Jak Tusk mówił, że dostęp do hazardu (wg. niego w tym do pokera) mają wszyscy ( w tym niepełnoletni) to na wszystkich forach pisaliście jakie gada głupoty, przecież wiek jest weryfikowany itp. A teraz piszecie, że co z tego że miał 17 lat.
i zapewne bedzie czekac nas bedzie dluga sadowa saga jak w przypadku ali T…..
Q1984 jakiś przykład?
PS i ich regulaminy smiechu warte. Szkoda że jak ten niby regulamin łamią prosi z wysokich stawek grajacych na roznych kontach to nie zabieraja im kasy…
Według mnie kasa powinna zostać zamrożona do 18. Jeżeli PS nie ma automatu do sprawdzania ile klient ma lat to śmiech na sali. Takie rozwiązanie PS bardzo mi się nie podoba.
prawo jest prawo, jak by mu wyplacili pieniadze bylo by to sygnalem ze bedac nieletnim mozna grac w pokera, nie mozna tworzyc precedensu, jak by byl odrobine sprytny zalozylby konto na ojca, a tak to sie sfrajezyl 🙂
proponuje upowszechnic sprzedaz alkoholu nieletnim z zastrzeeniem, ze beda mogli go spozyc dopiero po ukonczeniu osiemnastego roku zycia. nie widze rowniez nic niestosownego w kreceniu filmow pornograficznych z udzialem nieletnich, pod warunkiem, ze trafia do dystrybucji dopiero w dniu osiagniecia przez aktorki pelnoletnosci. way to go!
Przy zakładaniu konta na PSie akceptował regulamin o pełnoletności,więc wiedział,że go łamie.Mógł założyć na ojca i wszystko byłoby ok.Jeszcze przy podziale nagród kłócił się o “marne” kilkadziesiąt tysięcy i został wyśmiany przez innych,nic nigdy nie wygrał ,a jeszcze podnosi głos.Ma nauczkę na przyszłość i tyle!
Trochę chamsko… Mogliby, sam nie wiem, np zamrozić mu ten hajs i wypłacić jak skończy 18 lat albo wymyślić coś innego. Ale tak po prostu zabrać typowi pół bańki? Aj dont lajk :/
Swoją drogą ci ktorzy dostana te pieniądze po podziale mogliby zachować sie honorowo i oddać mu te pieniądze… I tak zarobili wszyscy tyle ze przez najblizsze lata tego nie wydadzą…
Dobrze ale w takim razie mogliby mu oddać to po osiagnieciu pełnoletności, nie uważasz?
PokerStars i my jako pokerzysci staramy się budować wizerunek pokera online jako bezpiecznej gry z ochrona nieletnich aby prawodawstwo w wielu krajach ( miedzy innymi w naszym) zmieniło się na lepsze. W tym kontekście decyzja podjęta przez PS jest jedyna słuszna decyzja!
Współczuję gościowi…
i bardzo dobrze mu tak …
a dlaczego mialby dostac te pieniadze …
zachowal sie jak szczeniak (zreszta nim jest) ktory nie zdaje sobie sprawy ze swoich czynow chodzi mi o chlapaniem na forach jezorem … myslal, ze jest taki dorosly i ze robi wszystkich w trabe … a tu upsss …
Przeciez chlopak sie powiesi…
Możliwość dodawania komentarzy nie jest dostępna.