Na weekend ciekawe w mojej opinii rozdanie, nad którym warto się dłużej zastanowić, mamy bowiem silny układ, ale napotykamy na dość dziwne rozegranie przeciwnika, po którym wydawać się może, że bijemy tylko blef.
Dawno nie zamieszczałem żadnego rozdania do wspólnej analizy, którego sam byłem uczestnikiem lub świadkiem. Stało się tak dlatego, że na taką interesującą rękę po prostu nie trafiłem, być może dlatego, że gram mniej live, a online często decyzje podejmuje się mechanicznie i gra jest chyba mniej złożona. W każdym razie w środę wybrałem się po na otwarcie klubu After Dark i od razu natrafiłem na ciekawą rękę.
Przebieg rozdania
Rozdanie miało miejsce na początku finałowej rozgrywki, a przy stole siedzieli w większości gracze, którzy dość dobrze znają swoją grę. Hero na starcie rozdania miał stack około 15,000, a jego przeciwnik dysponował kilkoma tysiącami więcej.
Blindy 300/600, ante 50
Gracz z wczesnej pozycji limpuje, to samo robi gracz na CO, button, czyli nasz bohater również tylko sprawdza, to samo czyni SB, a BB czeka.
Flop – T 8 2
Po samych czekach Hero gra za 1,200 i dostaje call od SB, pierwszego limpera i CO.
Turn to – K
Tym razem cała czwórka czeka.
River to – Q
Ponownie trzech pierwszych graczy czeka, a Hero mając 4 3 zagrywa value bet za niecałe pół puli, czyli za 3,400. W tym momencie gracz na SB odlicza żetony i przebija do 8,500. Limper i CO pasują i decyzja powraca do naszego bohatera. Co zrobić?
Na pierwszy rzut oka i bez bardziej wnikliwej analizy można by powiedzieć – sprawdzamy, a jeśli przeciwnik ma wyższy kolor to narzekamy na coolera i pokerowego pecha. Jednak jeśli bliżej przyjrzymy się tej ręce to wydaje się, że nasza decyzja nie będzie tak łatwa.
Hero widzi swojego rywala jako typowego Tight-Agressive (TAG), który w tej sytuacji nie będzie miał w swoim repertuarze zbyt dużo blefów, nie wiadomo, czy w ogóle je tutaj może mieć. Dodatkowo jeśli uznamy, że nasz rywal jest myślącym graczem to jeśli ma on tutaj dwie pary, strita lub dziwnie rozegranego seta, to nigdy nie będzie on w tej sytuacji przebijał dla wartości. Mając taki dość silny układ raczej zdecydowałby się na sprawdzenie, więc musimy dojść do wniosku, że jego zakres jest bardzo spolaryzowany do koloru lub blefu. Jak już napisałem wcześniej blef wydaje się jednak mało prawdopodobny, wszystko więc wskazuje na kolor, a jeśli tak jest to jest to z pewnością kolor wyższy niż nasz i powinniśmy spasować.
Czy jednak na pewno jest to najlepsze rozwiązanie? Czy tak łatwo możemy rozstać się z naszą silną ręką? Czy tez może powinniśmy zamknąć oczy i sprawdzić licząc na to, że przeciwnik "zwariował" i blefuje lub value betuje słabszy układ od naszego? Jak Wy byście się zachowali na river?
No to czas na odpowiedz. Jaka w koncu była reka zawodnika na SB? Hero zagral call or fold?
ja bym przebił all-in, a po foldzie przeciwnika odkrył 3-pik i poprawił grzywkę
niezaleznie od odmiany / hu/sh/fr cash/sng i niezaleznie od rodzaju przeciwnika nie da sie tego conajmniej !!! … nie callnac. oczywiscie w przypadku HAG w HU sng/cash to jest reraise. Milego dnia.
a sekond barel to taki cb na turnie i tak się nazywa jak ktoś gra raise pre flop potem cb on flop a potem na turn po limp to sie tak nie nazywa.
to już wiemy czemu pawcio nie może tego sm wygrać.
a sekond barel to taki cb na turnie i tak się nazywa jak ktoś gra raise pre flop potem cb on flop a potem na turn po limp to sie tak nie nazywa.
Ad. Przemek.
Jeżeli K nie leży w zakresie limpujących to co chcesz reprezentować 2nd barrelem jeżeli sam limpowałeś????
omg. Iasiek + 1
Przyłączam się do pytania. Powiem, że dziś pojechałem na Waliców i pocałowałem klamkę… Trochę porażka 😐
1. Jaka jest nowa lokalizacja AD?
2. Czy na kartę członkowską trzeba czekac naprawdę aż tydzień czasu ?
nie loluj mi tu 🙂
K nie leży w zakresie limpujących, to wystarczy do 2nd barrel
K na turnie to karta dobra do czego? do 2nd barrel?
lol, a co limpujący reprezentuje? trap z buttona zrobił z KT?
moim skromnym zdaniem 2nd barrel przysługuje zawodnikom mającym inicjatywę w rozdaniu, a tu hero jest jednym z wielu w rozdaniu…
ale… co ja tam wiem… nadal jestem dawcą 😉
qrwa przecież nie analizujesz rozdania tylko decyzje na riv.
Chyba oczywiste jest że call z BTN na tym stacku to jakiś żart.
Jak wyzej: fold pre albo izolacja weak limperów i granie z pozycja.
K na turnie z pozycja to dobra karta do 2nd barrel
uwielbiam analizę rozdania, gdy na flop wlazło 3 limperów + blindy,
co tu analizować? jaka była akcja pre flop? poprzez brak akcji pre flop jak chcecie oceniać zasięg rąk rywali szczególnie SB, który dokłada prawdopodobnie z any2…
call z 34s to już w ogóle dramat, albo hero gra to sexy i wykorzystuje pozycję do izolacji albo fold pre flop i tyle…ze względu na oddsy z tym kolorem to jest snap call, jak wyświetli wyższy trudno… callnać musi, samo sobie nawarzył tego piwa…
@pomsa
hehe, tak samo jak J5s po kilku whisky czyli open raise z kazdej pozycji,3bet pre tudziez izolacja limperów;)
lepiej bench napisz jak rozgrywac 83 off 🙂
odpowiedz jest prosta – nie limpuje takich rak w plytkich stackach aby pozniej zrzucac trafiony uklad … fold pre
Nazwijmy to agressive limp pre flop 😛
oczywiscie K na turnie nie zmienia sytuacji J9 tak jak napisalem wzesniej, ale i tak uwazam, ze darmowa karta jest lepsza opcja.
1. limp pre. Minimalny blad przy 25bb stacku, ale nie ma tragedii biorac pod uwage prawdopodobny 5 way pot w pozycji.2. Sizing betu na flopie. Skoro decydujemy sie na bet, to, moim zdaniem, nie ma wiekszego znaczenia czy bedzie to 1/3 puli czy 1/2 puli (wiekszy bet jest tu zbyt ryzykowny). Drawy/srednie made hands i tak doloza, a silne ukaldy beda graly c/r, ktorego nie mozemy sprawdzic.3. Turn jest bardzo zla karta do 2nd barellowania. Po 3 callach na flopie J9 jest zdecydowanie w range callujacych, poza tym K ciezko reprezentowac po limpie pre (KT?KJ?). Zdecydowanie wole wziac darmowa karte.4. River easy fold. Tak jak napisal iasiek szansa blefu jest marginalna.
nie ma to jak limpy na wysokich blindach .
…i jeszcze jedno skoro Hero prosi sie o klopoty grajac limp na butonie z 43s a potem tworzy pule ze slabym drawem w multipocie, a nastepnie nie gra s-barrela kiedy spada K i pokazuje taka ilosc slabosci w tej puli grajac jeszcze na river valuebeta z marignalnym kolorem to popelnil w jednym rozdaniu sporo bledow. Prosil sie od samego poczatku o klopoty i je dostal w prezencie od SB, ktory praktycznie tak zminimalizowal swoje ryzyko do zgarniecia ladnej pulki, ktora wynosilaby gdyby hero sprawdzil 25k! SB az prosi o call w takim wypadku, slabszym zagraniem ze strony SB bylby allin pokazujacy nutsa w oczywisty sposob Hero niz c/r. Generalnie fajna reka pokazujaca jak nie grac 45s na niebezpiecznym boardzie w multipocie 🙂
No tak źle policzyłem pot. W takim razie musisz to callnać.
5× 600 + ante = 3,5k
4×1200 = 4,8k
11,9k= riverpula: 20,2k a on ma do dorzucenia…5,1k.jak sprawdzi i przegra zostanie mu:15k- 10,350k= 4,65k [8bb]=3,3M
jak wygra: 20,2+9,750=29,95k [50bb]
jak spasuje to bedzie mial: 9,8k [17bb]= 7M
M=1400[10osob]Jezeli hero chce grac o wygrana w turnieju to musi call. Ma takie oddsy ze chyba wiekszosc zdecydowalaby sie na call. Jednak… SB to tricky player i chyba wiedzial ze oplaca mu sie z nutsem przeczekac river, nie widze innej reki niz A5-7 w pikach u rywala.Oto co mysle co mial SB.Oczywiscie SB rozegral to pasywnie i ciekawe dlaczego? Skoro jest TAG-iem to nie bedzie gral c/r na flopie kiedy jest 5graczy i kazdy moze miec tutaj 2pary lub seta… co robi przeczekal. Na turn SB znow czeka bo nie dostal pika a pozatym wpadla niebezpieczna karta jaka jest król. Dostał darmowa karte na river ktora dała mu nutsa. I teraz SB rozkminia jak znalezc klienta. Podbijajac jako pierwszy na SB znajdzie tylko moze tylko 1osobe lub nic do sprawdzenia ktora musi miec nizszy kolor badz seta,2pary. Jednak wieksza wartosc wyciagnie mysli sobie ze napewno ktorys z nich ma kolor niski bo w koncu w puli jest 4graczy ktorzy na flopie sprawdzili za 1,2k wiec napewno ktorys znich zlapal w stylu KJ,KT w pikach. Przeczekal az inni zrobia swoje thinking value i zrobil c/r dajac znakomite oddsy panu z niskim kolorem.
btw. co robil Hero z 43s na butonie? limp/bet/check/reise/call?? Według mnie bohater sprawdzil bo to byl luzny turniej ale wg mnie SB mial kolor A5-7 w pikach 🙂 .Jezeli to byl blef na myslacego gracza to niewatpliwie udal mu sie jezeli Hero zrzucil lepsza reke.
1. fold pre na takim stacku
2. co chcesz osiągnąć betem za 1/3 puli w pięcioosobowym spocie?
3. decydując się na bet flop K na turnie jest jedną z niewielu kart idealnych do s-barrela
4. easy v-bet, fold do raisu (chyba że masz do czynienia z graczem, o którym wiesz, że overplayuje swoje układy i może tu zrobić raise ze stritem). Szansa, że którykolwiek z warszawskich “regów” zamieni tu parę w blef jest zerowa
Paweł, sam piszesz że jego zakres jest tutaj spolaryzowany, dlatego ciężko wymysleć tutaj jakikolwiek rozsądny powód uzasadniający jedną czy drugą decyzję.
Skoro piszesz że on tutaj nie blefuje to fold, natomiast jeśli gracz jest tricky i będzie tutaj grał c/r z np. samym As i jest do tego zdolny to oczywiście call..
Masz do dołożenia ok 5k do puli 12k więc raz na 2 razy Twoja dezycja powinna być poprawna.
Generalnie, bez konkretnych readów i znajomości przeciwnika ciężko coś powiedzieć. Ja gram chyba call.
Możliwość dodawania komentarzy nie jest dostępna.