Dzisiaj spotkałem się z jednym ze znajomych pokerzystów, który przedstawił mi do oceny rozdanie, które na pierwszy rzut oka wydaje się bardzo typowe, ale przez nietypowe zagrania obu rywali przysporzyło ono wiele pytań i wątpliwości.
W mojej opinii obaj gracze w poniższym rozdaniu popełnili błędy, ale ciekaw jest Waszego zdania na temat rozegrania swoich rąk przez obu przeciwników. Poniżej zamieszczam opis rozdania wraz z kartami własnymi posiadanymi przez obu graczy.
Turniej live, blindy 100/200 ante 25.
Gracz A – semi-loose agressive – stack 9,000 – karty własne 8-8
Gracz B – raczej tight – stack około 5,500 – karty własne A-J
Gracz A znajduje się na środkowej pozycji i otwiera licytację podbiciem do 725. Gracz B siedzący za nim przebija do 1,900. Wszyscy pozostali gracze pasują i akcja wraca do Gracza A, który decyduje się zagrać all in. Gracz B po długim namyśle sprawdza.
Biorąc pod uwagę niewielkie blindy w stosunku do stacków oraz siłę kart obu graczy (średnia para oraz as ze średnim kickerem) wrzucenie wszystkich swoich żetonów do puli pre flop wydaje się sporym błędem i mocno nietypowym rozegraniem swoich rąk.
Rozdanie to miało według mnie kilka kluczowych momentów, w których obaj gracze zagrali w zasadzie zupełnie odwrotnie niż ja bym zagrał. Dlatego jestem ciekaw co sądzicie o:
- Zagraniu Gracza B – przebiciu do 1,900 z AJ.
- Zagraniu Gracza A – i postawieniu Gracza B na allinie mając samemu tylko parę ósemek.
- Zagraniu Gracza B – sprawdzeniu allina.
jezeli obaj gracze liczyli na coin flip to kazde zagranie bylo poprawne po za jedna decyzja. Po co grac coina w tej fazie turnieju?? :p hehe
moze sie nie znam, ale ja na miejscu gracza b zagralbym all in juz po raisie gracza loose, wykorzystujac swoj stolikowy tight image. moze zawodnik a rzucilby swoja pare, bojac sie, ze zostanie przeciw AA, KK albo AK?
Jeśli ciągle tu coś czytam to duża szansa że pokertexas mi się jednak bardzo podoba ale nie zmienia to faktu, że również tutaj sezon ogórkowy jest w szczytowym punkcie 😉
Ale za to jak widać ty Rado zawsze w formie. Czy Tobie się coś kiedykolwiek – gdziekolwiek podobało?
strasznie ciekawe rozdanie, widać sezon ogórkowy się udzielił pokertexas.pl ;-D
nie ma sie co czepiać AJ postawił agresora na Aniższy kiker lub KQ KJ a ten z ósemkami pomyślał, że skoro ten tight to jak nie ma AK to zrzuci a tu zonk.
Ludzie, ja nie wiem o co w ogóle te targi. Obaj zawodnicy zagrali jak ostatnie donki. Przecież pierwsza zasada doktora Dżeka mówi, że w turniejach gramy tylko AA. W heads upie ewentualnie (powtarzam – ewentualnie!) KK. i tyle w temacie. Jak ktoś się rzuca na głęboką wodę z takimi śmieciami jak 88 czy AJ to sam sobie winien.
10/10!:)
lol AJ to bardzo mocna reka? jasne, ciekaw jestem jaki gracz tight gra AJ w ten sposob
1. przebicie bardzo dobre, AJ to silna reka, ktora trzeba mocno rozgrywac
2. all in tez bardzo dobry. Gracz A ma pare a gracz B przeciez moze blefować, all in duzo wyjaśnia.
3. zly call, powinien byc INSTANT CALL. Jak juz pisalem AJ to bardzo silna reka, jak trafimy J albo A to praktycznie wygralismy.
1. Gracz B gra za 1900 aby zostac sam na sam z graczem A. Jesli gracz A tutaj by tylko sprawdzil, prawdopodobnie dostalby call z CO lub Buttona a napewno z BB. W rozdaniu mielibysmy 3-4 zawodnikow. Jak wiadomo w multipotcie AJ nie jest najmocniejsza reka.2. Gracz A zagrywa all-in. Hmmm. Na upartego mozna uznac, ze gracz A obstawia gracza B na rece AK, AQ. Napewno chce wykorzystac swoj stack aby wystraszyc gracza B.
Moim zdaniem najlepszym zagraniem tutaj bylby fold. Call jest najgorszym mozliwym zagraniem. Poniewaz jak nie trafimy 8, to nie wiemy gdzie jestesmy.3. Przeciwnik stawia mnie na all-inie, z jaka reka? AK, AQ, AJ, AT, AA, KK, QQ, JJ? Z silna reka raczej probowalby wyciagnac wiecej zetonow z rozdania, a on probuje mnie wystraszyc. Czyli prawdopodobnie srednia para(77-TT). W puli jest juz 7k, mi zostalo 3600. Wiec trzymam kciuki za coinflipa i sprawdzam.Jestem ciekaw co o tym mysli Pawcio albo Goral 😉
1. przebicie bez sensu. jestes pot commited juz pre flop praktycznie. Stack zbyt maly na przebijanie z AJ.
2. postawienie na all inie bez sensu, wiadomo ze koles jest pot commited i ze sprawdzi. a z niczym gorszym niz 88 raczej nie siedzi ..
3. Call w tej sytuacji jak najbardziej poprawny
Bardzo mało danych. Jak wyglądała sytuacja na stole, jaka faza turnieju. Jak wcześniej grał gracz A i gracz B.Generalnie zagranie gracza B możliwe i do zaakceptowania. Jeśli grał na wygraną to mógł tak zagrać (oczywiście w późnych fazach turnieju), bo wiedział, że to coinflip skoro gracz A jest semiLAG to prawdopodobnie jest to steal (bo gracz B wiedział że gracz A nie sprawdzi bez ręki “allinowej”). Więc gracz A zawiódł oczekiwania gracza B. Good
W późniejszym czasie tak, ale to jest nieistotne jak to się skończyło.
a dowiemy sie jak to sie skonczylo?
xyz pisze o swoim rozdaniu. W opisanym przeze mnie według relacji jednego z uczestników gry to blindy były 100/200 ante 25.
1. Ujdzie ale ja bym tak nie zagrał chyba, że zobaczyłbym trzęsące sie ręce przeciwnika 😉
2. Do bani
3. Trudno mi powiedzieć z matematycznego punktu widzenia. Zainwestował 1900 i ma do dołożenia 3900.
Problematyczne AJ , które praktycznie maksymalnie może mieć coinflipap.s. Jeśli blindy były 300-600 jak pisze xyz to zmienia rozdanie to o 180 stopni.
Blindy w powyzszym rozdaniu byly 300-600
podobnie dzis wtopilem, AK vs TT.ja z AK preflop raise do 3k (mialem 7k). Chcialem ukrasc blindy. SB all-in (okolo 6k), BB all-in (okolo 3k). Ja call. AKo vs TT vs K9o.Byl to turbo freeroll, 20 platnych, odpadlem jako 23.Moje myslenie bylo takie:
1. najlepiej ukrasc od razu, ten z 6k i tak nie zrobi call, short pomysli 2 razy bo jest shortem i prawie bubble,
2. jak 3k zrobi call to i tak sie powinienem doturlac do centow majac samemu 3k,
3. jak juz 7k zrobil call, to pomyslalem ze woz albo przewoz bo centy za 20 msce w sumi mnie nie interesuja.Zadnych readow na graczy nie mialem. Co bylo bledem? 🙂
Moim zdaniem obaj gracze nie tylko nie popełnili większych błedów ale wręcz zagrali jakby wiedzieli dokładnie co ma przeciwnik. Analizujac kolejne zagranie:
1. Mam image raczej tight mój raise powinien spowodować zrzucenie ręki średniej jaka jest np 8-8 wiec jesli w jakis sposób wyczuł że gracz podbijajacy nie ma monstrualnej reki to taki reraise zwłaszcza dodając do tego solidny image powinien wyploszyć z rozdania wiele rąk z którymi mamy coin flipa a nawet takich majacych nad nami przewagę jak chociażby AQ
2. Zagranie drugie ja osobiscie po reraisie pewnie bym sfoldował rękę zwłaszcza od zawodnika majacego solidy image ale spójrzmy na to z drugiej strony gdybyśmy wiedzieli że przeciwnik ma AJ to czy nie uznalibyśmy że zagranie all in jest właściwe?przecież teoretycznie Aj po takim all-inie powinien szybko sfoldować.
3. Tą decyzję najtrudniej wytłumaczyć i znowu ma ona sens jeśli się spojrzy w otwarte karty, natomiast bądźmy szczerzy ilu z nas sprawdziło by to po 4becie all in podejrzewam, że nie wielu chyba że mielibyśmy dobrego reada na gracza.
Dla mie wnioski moga być 2 albo gracze prawidłowo odczytywali swoje kolejne zagrania, mogło tak być gdyby znali swoją gre albo po prostu poszli takim tokiem rozumowania jak wyżej albo wniosek 2 nie bardzo wiedzieli o co chodzi i kazda ręka wydawała się dobra do tego żeby zagrać za wszystko. Dlatego to rozdanie może świadczyć o bardzo dobrej grze obu graczy albo o wręcz przeciwnie i cięzko o jednoznaczna ocenę na podstawie jednej sytuacji
1) nawet gracze tight raz na jakiś czas grają agresywniej ze średnią ręką – być może liczył tu na steal dzięki swojemu tight image (zwłascza, że reraisował gracza semi-lag, który mógł podbijać z niczym). Ja bym się tu tego dopatrywał.2) Niezbyt wysokie przebicie gracza B mogło wyglądać właśnie na próbę stealu, więc ten all-in to mogło być stealrereaise. Ja bym tak nie zagrał na tym etapie turnieju (stack na 45BB). W przypadku jeśli B by sprawdził robimy bez sensu coinflipa. W tym momencie jako gracz A sprawdziłbym zamiast grać all-in.3) To już chyba tilt, który podpowiada rzeczy w stylu “ten cholerny LAG pewnie znowu gra z 2-7 lub czymś podobnym” + pot commitment po wrzuceniu w pot 1/3 swojego stacka przy poprzednim raise. Gracz B może ocenić gracza A (semi-LAG) w takiej sytuacji na jakąkolwiek parę lub podobnie jak on sam – dwie wysokie karty. Czyli typowy coinflip. Dyskusyjne czy warto było go robić na tym etapie turnieju. Z drugiej strony po passie zostałoby mu raptem stacka na 18BB (a jeszcze są ante) – czyli jeszcze nie krytycznie ale już niewiele. Niektórym nie gra się zbyt komfortowo w takiej sytuacji i wolą flipnąć, żeby w efekcie było albo bezpieczne 55BB albo nic. Ciężko mi powiedzieć jak bym tu zagrał, to pewnie zależy od kilku innych rzeczy (jeśli to cotygodniowy turniej ligoty to być może skłaniam się do flipa, jeśli jakiś rzadki/ważny event to bardziej skłaniam się żeby odpuścić i szukać innej szansy w kolejnych rozdaniach).
skoro gracz A byl takim typem gracza jak opisujesz to moim zdaniem gracz B chcial po prostu przejac pule jeszcze przed flopem.Nie wiem co sobie myslal sprawdzeniem all ina z AJ ale moim zdaniem to blad i tyle
pozdrawiam!
Możliwość dodawania komentarzy nie jest dostępna.