Czy można zrzucić króle?

Autor
pawcio
-
31

Dzisiaj inaugurujemy nowy cykl, w którym codziennie popołudniami będziemy starali się zaprezentować Wam ciekawe, problemowe rozdanie z przeszłości.

Zaczynamy rozdaniem z udziałem Polaka. Ręka ta miała miejsce w październiku 2010 roku podczas European Poker Tour Wiedeń 2010.

W tym turnieju znakomicie radził sobie Simonek, który szedł jak burza, dominował nad swoimi stołami i super agresywną grą wygrywał kolejne rozdania. W końcu trafił na stolik razem z Danielem Negreanu i to właśnie z jedną z największych gwiazd pokera zmierzył się w potężnej puli.

Zobaczmy jak wyglądało to interesujące rozdanie:

 

Na pierwszy rzut oka można powiedzieć – nie ma o czym mówić cooler jak każdy inny. W końcu w zdecydowanej większości przypadków rozdania KK kontra AA kończą się allinami pre flop. Jednak czy na pewno? Simonek co prawda miał super agresywny image, ale czy Daniel Negreanu mógł zaryzykować tak duży stack z ręką AK lub QQ albo jeszcze słabszą? Jeśli na to pytanie odpowiemy sobie nie, to wtedy można się zastanawiać czy spasowanie króli było możliwe. Z drugiej jednak strony jeśli postawimy się w sytuacji Simonka, który był bardzo aktywny i agresywny to para króli wydaje się dla niego ręką nie do zrzucenia. Jak więc potraktować to rozdanie? Cooler czy może jednak ręka do zrzucenia?

Poprzedni artykułChallenge accepted!
Następny artykułLutowe turnieje PokerTexas

31 KOMENTARZE

  1. Należy pamiętać, że poker turniejowy to również gra strategiczna, gdzie matematyka w konkretnym spocie nie jest jedynym wyznacznikiem.

    Jestem III stackiem – z utg podbijam AA ( 3bb ) , do mojej decyzji 4 all-iny , od I i II stacka i gościa co ma kilka bb mniej niż ja, oraz Pana który ma ~40% mojego stacja. W grze 8 graczy. Matematycznie wpadnięcie na 5-tego z AA jest mega EV+( a zwłaszcza cash ), ale w tym turnieju nie podjąłem tego ryzyka, odpuściłem 3bb. W pokera staram się wygrywać/nie przegrywać jak najmniej polegając na kartach a jak najwięcej na korzystnych sytuacjach w których w „bezpieczny sposób” można wygrać żetony – skoro mam takie podejście to czy moim obowiązkiem jest wrzucać AA pre flop ?

    • Tutaj należy zauważyć dwa światy turniej mtt/gra cash – ta druga to w ogromnej mierze matematyka rozpatrywana w long runie – w turnieju kiedy gramy i zostało 20 graczy z 300 staramy się dojść jak najdalej i „long run” jest tutaj raczej drugorzędnym pojęciem – liczy się tu i teraz

  2. ja dzisiaj też odpadłem 😛 moje KK na AA w turnieju w którym do wygrania były 2 pakiety do live. Odpadłem 20 🙂 nie jest to słodkie uczucie ;P. Ale byłem w bardziej korzystnej sytuacji bo na shortstacku i KK musiałem wcisnąć. Live is brutal . Dlatego KK zrzucamy w zależności od sytuacji, przeciwników z którymi gramy i jeszcze wielu innych czynników.

  3. nie zgodze sie wiec z opinia ze kroli nigdy nie foldujemy.zalezy od sytuacji i podejscia taktycznego do turnieju.gra to nie tylko zdobywanie za wszelka cene kolejnych zetonow…w danej sytuacji odpadlbym przeciwko asom i streetowi z turnieju. ostatecznie zajalem 2gie miejsce.

  4. Niby nic nadzwyczajnego ale pod koniec zeszlego roku sam mialem okazje zrzucic pre flop kk w turnieju live.utg podbilo dostalo 3-bet all + all in plus all in.bedac na buttonie zrzucilem kk jak sie okazuje wiecej niz slusznie….. decyzja jak sadze dosc prosta biorac uwage moj medium stack na stole finalowym….

  5. ludzie którzy obstawiają dn na KK+ nie sa na tyle rozgarnięci ,żeby zakumać różnicę poziomów w zależności od wpisowego.

  6. Popatrzcie ile jest w puli i jakie folding equity ma Daniel.Tam jest z 60k w pocie.Ryzykuje 180k aby wygrac 60k na tych blindach.Moze tam pushowac smialo kazda pare powyzej TT.

    Kroli nigdy nie foldujemy i eot

  7. Dla mnie easy fold, gracz 2 robi minreise z utg obstawiam go na TT,JJ,AK, AQs. Simonek robi 3bet, Stjepan Jokic robi 4bet obstawiam go na QQ, a nawet moze na KK ale był mądry i zrzucił po AI Daniela, Daniel robi 5bet AI, idąc tym tokiem rozumowania, oczywistym jest, że do 5betu Daniel nie bedzie wrzucał swojego staka z kartami nizej niz KK, na wysokim poziomie bym to zrzucał, na graniu z CZEŚKAMI easy call

  9. Z 120bb po 5bet shove call hehe. Dla mnie fold z grymasem zwłaszcza, że po callu Simona zostaje jeszcze w puli Stjepan który też pokazał moc 4betem.

  10. sam Daniel Negreanu wypowiadał się na temat właśnie tego rozdania i on sam stwierdził, że w takiej sytuacji vs 3 graczy 5betuje allin tylko AA (i z tego co pamiętam czasem KK)

  11. Nawet jeśli Simonek był agresywny to w puli mamy jeszcze dwóch graczy, akcja zaczyna się juz na utg i po przebiciach dochodzi do DN naprawdę watpie żeby pchał się z olkiem mając inną rękę niz AA więc te króle były chyba do zrzucenia.

  12. Ja będąc w takim turnieju dostałbym sraczki i bym wyrzucił. Bardziej niż Negreanu bałbym się Stjepana tuż za mną. Tacy goście jak Negreanu (nie mówiąc już o takich jak Hansen Ivey Durrr czy Antonius) mają właśnie rozpoczynającą się grę w tryktraka z rosyjskim miliarderem albo partyjkę chińskiego pokera w apartamencie z jakimiś okolicznymi miliarderami gdzie spodziewany zysk jest większy niż nagroda za w turnieju za 3 miejsce i mogą faktycznie wejść any two bo na iPhona dostali info, że w muszą stawić się na grę za 15 minut w jakimś apartamencie.

  13. Jeśli Daniel miałby tym zagraniem zrzucać u rywali nawet KK, to pewnie w jego przypadku nawet wsuw any 2 byłby opłacalny… =)

  15. Jeżeli grasz o podium musisz ryzykować , z KK na łapie sytuacja może potoczyć się zawsze inaczej , jeśli mówimy o tej sytuacji akcja preflop była dość kontrowersyjna. Moim zdaniem all in wóz albo przewóz

  16. zastanowcie się, Simonek miał loose-agr image i light 3betował na poznych pozycjach. Jokic to wiedział i sam mogł lekko light 4betowac z 99+AJs+ i tutaj DN wsuwa AI. U niego to raczej w tym wypadku min JJ+, AKs+. Gdyby Simonek miał image tight gracza to jego call z KK bym uznal za blad. W takim wypadku ten call jest minimalnie EV- lub EV0. Jezeli gra sie o pierwsze miejsce to call jest zrozumiały.

  19. Sam Daniel w jakiejś swojej książce pisał, że tylko raz w życiu zrzucił KK preflop, a tak tej ręki nigdy się nie pozbywał.

  20. Po tym jak Simonek dostał 4 i 5 bet to DN mógł mieć tylko asy, AK lub QQ po takiej akcji ? Dla mnie fold, tylko ze względu na dynamikę rozdania.

  21. Cooler. Z drugiej strony ciezko powiedziec jak Daniel gral przy tym stole. Ja bym tez tego nie zrzucil:)

  22. Jeśli myślałbym o zrzuceniu KK to właśnie tak by wyglądała sytuacja, Daniel w tak dużych pulach rozgrywa tak tylko KK+, ale nie bede sie madrzyl nie znajac dynamiki.

Możliwość dodawania komentarzy nie jest dostępna.