Unibet Open Warszawa 2008 – Dzień 2

Autor
pawcio
-
179

Dzisiaj drugi a w zasadzie trzeci dzień pokerowych rozgrywek w hotelu Hyatt. Do gry powrócą zawodnicy, którzy z sukcesem zakończyli rozgrywki w dniach 1A i 1B. Dzisiaj poznamy tych, którzy znajdą się na miejscach płatnych oraz tych, którzy zasiądą jutro do stołu finałowego. Ilu Polaków będzie w czołówce?

Jest spora szansa na polskie sukcesy, w grze pozostało 87 pokerzystów z całej Europy w tym aż 20 naszych zawodników. Dodatkowo całkiem spora grupa naszych będzie mogła pochwalić się dużymi stackami. Trzymajmy kciuki, a poniżej ilość żetonów z jaką rozpoczną dzisiejszy dzień Polacy:

drzewo85 – 59,100

Alchemik 48,900

Goral ? 40,300

Jeremi ? 38,000

Wiśnia ? 35,100

mbaye_player – 33,600

SC – 30,000

Żelik – 28,400

Karelli – 28,100

Milus – 26,800

Michael – 25,500

Siwy – 24,900

Boniek ? 20,800

Slavoy ? 19,800

Wojtas – 18,800

Jacek Ładny – 11,800

Stasiu – 9,900

Warsaw – 8,900

Davinder – 7,000

Roni – 7,000

Znamy już również rozmieszczenie naszych graczy przy stołach. Zapowiada się kilka bratobójczych pojedynków:

Stół 2: Wiśnia, Davinder, Alchemik, mbaje_player

Stół 4: Slavoy, Stasiu, Goral, Michael

Stół 5: Wojtas, SC, Warsaw

Stół 6: Jeremi, Siwy, Jacek Ładny, Karelli

Stół 7: Żelik, Drzewo85

Stół 8: Milus, Roni

Stół 9: Boniek

Unibet Open Warszawa – Dzień 2 – Godzina 16:30

15 minut gry za nami i z grą pożegnało się już 6 zawodników. Niestety w tym gronie znalazło się dwóch Polaków. W pierwszym rozdaniu dnia odpada Micheal, który przy limpach również wchodzi do gry z K-Q. Flop K-Q-J i Micheal gra za 4,400, na co jego przeciwnik odpowiada przebiciem do 9,000. Micheal uznaje, że jego dwie pary są wystarczająco dobre aby zagrać allin za 20,000. Rywal sprawdza i pokazuje J-J. Wczoraj przeciwko waletom poległ JackDaniels dzisiaj Micheal – szkoda.

Chwilę później na allin z UTG z AQo decyduje się Roni. Jego zagranie wynosi 5,300 i doczekuje się sprawdzenia od pary piątek. Niestety na stół spadają karty, które nie przynoszą pomocy Roniemu i żegna się on z turniejem.

Unibet Open Warszawa – Dzień 2 – Godzina 17:00

Góral

Trzeba przyznać, że Góral nie mógł sobie wymarzyć lepszego początku dnia? Gracz z pierwszej pozycji podbija do 2,6k przy blindach 500/1000 ante 100, sprawdza go siedzący tuż obok Slavoy, wobec czego mający przed sobą akurat dealer button Marcin także postanawia zobaczyć flop (w ślady za nim idzie duży blind), na którym pojawiają się 9s 2c As. Agresor po namyśle uderza za 4,7k i jedynym chętnym do kontynuowania rozdania okazuje się Góral. Turn to Qd, tym razem więc możliwość dalszej gry przeciwnik wycenia na 9,3k, Marcin długo się zastanawia i przelicza żetony, w końcu jednak dorzuca tyle ile trzeba. Wreszcie na riverze pojawia się Th: gracz z UTG deklaruje all-in, Góral tymczasem błyskawicznie krzyczy ?call!? i odsłania?Js 8s dający mu zwycięskiego strita oraz stack liczący sobie 76k (przy średnim 35k). Mina oponenta, który pokazuje przegranego seta asów ? nie do opisania? Co ciekawe, po rozdaniu Slavoy przyznał się, że dostał akurat?KK! Jak na ironię, as na flopie okazał się dla niego zbawieniem.

Unibet Open Warszawa – Dzień 2 – Godzina 17:15

alchemikTrzeba przyznać, że nasi nie próżnują, a i pojedynków pomiędzy naszymi zawodnikami nie brakuje. Najpierw Alchemik przegrywa 11,500 i podwaja Davindera, kiedy jego TT nie daje rady KK. Alchemik jednak szybko odrabia straty i ma już w tej chwili ponad 50,000.

Chwilę później SC aktywnie kradnący pulę za pulą ponownie otwiera za 3,100 z UTG, będący na buttonie Wojtas po niesamowicie długim namyśle decyduje się na allin wynoszący 14,500. SC równie długo myśli i w końcu pasuje.

Z grą pożegnał się niestety Karelli. Najpierw stracił prawie cały stack, kiedy button otworzył podbiciem Karelli znajdujący się na SB odpowiedział allinem, rywal szybko sprawdził i pokazał KK, Karelli miał tylko A-9. Na stół spadają 6-9-8-T-8 i Karelliemu pozostało mniej niż 2,000. Chwilę później Karelli gra allin mówiąc "Jak się podwoje to Clipper będzie ze mnie dumny", sprawdza go przeciwnik na buttonie i zgodnie z oczekiwaniami Karelli pokazuje 3-7, a jego rywal ma A-A. Flop J-T-3 turn 9 i pomimo kilku outów dwójka na river eliminuje Krzyśka z turnieju.

Podwoił się za to Milus, który odpowiedział allinem na raise z późnej pozycji jednego z graczy. Rywal sprawdził i pokazał A-K, Milus odsłonił A-Q. Na stół spadają x-x-x-Q-J i Milus wskakuje na ponad 40,000.

Unibet Open Warszawa – Dzień 2 – Godzina 17:30

Jeremi i SiwyPojedynków między rodakami ciąg dalszy. Tym razem w roli głównej Jeremi oraz Siwy. Gracz z MP otwiera za 3,100, Jeremi na SB przebija do 8,000 na co Siwy na BB odpowiada allinem za 24,000. Jeremi mający więcej o 10,000 długo myśli i w końcu sprawdza pokazując J-J. Siwy ma A-K, na stół spadają niskie karty i Jeremi wskakuje na blisko 65,000, a Siwy odpada z turnieju.

Z grą pożegnali się już również Warsaw i Stasiu. Jeden z przeciwników Stasia otwiera za 3,100, wtedy członek Unibet Teeamu odpowiada allinem za 8,000, co rywal szybko sprawdza. Stasia 8-8 nie dały jednak rady J-T i Stasio odpada.

Ciekawą decyzję podjął również Goral. Rywal na CO otwiera za 3,500, Goral na SB długo myśli, stara się wypytać rywala o karty i w końcu pasuje pokazując AJ, przeciwnik odsłania T-9 w kolorze. Goral tłumaczy, że z AJ nie chciał tylko sprawdzać, a przeciwnik miał za dużo żetonów, aby decydować się na ryzyko przebicia.

Unibet Open Warszawa – Dzień 2 – Godzina 18:00

Boniek

Jedni Polacy się nabudowują, inni zaś ? eliminują. Ów smutny los spotkał właśnie Bońka, który na podbicie buttona do 3,1k zareagował all-inem za 12k z dużego blinda i został sprawdzony przez AQo. Para 99 nie podołała asowi na flopie?

Szczęście przyniosła za to innemu naszemu graczowi ? żelikowi. Jeden z short stacków na jego stole postanowił zagrać o wszystko (czyli 11,5k) z wczesnej pozycji, sprawdził go jedynie Paweł i 99-tki szczęśliwie utrzymały się przeciwko KQ.

Na 68 graczy pozostających w turnieju 13 to Polacy. Średni stack wynosi 39,7k.

Góral ? 70k

Slavoy – 18k

Sc ? 15k

Jeremi ? 64k

Milus ? 30k

Jacek Ładny ? 32k

Wiśnia – 22k

Alchemik ? 54k

Drzewo85 ? 55k

Żelik ? 45k

Mbaye_player ? 21k

Wojtas ? 21k

Davinder ? 22k

Unibet Open Warszawa – Dzień 2- Godzina 18:40

Końcówka drugiego levelu, po którym nastąpiła 15 minutowa przerwa obfitowała w wiele akcji z udziałem Polaków. Z turniejem pożegnali się niestety Wojtas i Wiśnia.

Wojtas

Najpierw Wojtas podbił do 3,200 i sprawdził go znany nam z wyjazdu do Lwowa Jarek z Ukrainy, będący na SB. Flop 9 7 5 i po checku Jarka Wojtas decyduje się na zagranie za 4,500. Jarek robi mini-raise do 9,000, na który Wojtas odpowiada allinem. Jarek od razu sprawdza i okazuje się, że Wojtas jest już w zasadzie bez szans. Jarek ma A J , a Wojtas tylko J-J. Turn i river nic nie zmieniają i Wojtas odpada.

Chwilę później ta sama przykrość spotkała Michała Wiśniewskiego, kiedy jego AJ nie sprostało konfrontacji z parą dziesiątek.

Szaleje tymczasem Goral, który najpierw błysnął agresywną grą, a potem szczęście było z nim. W pierwszym z rozdań Goral podbija z buttona do 2,800, rywal na SB przebija do 6,300, na co Goral reaguje przebiciem do 17,500. Rywal po namyśle pasuje a Goral pokazuje T-4 (!!!).

Dokładnie w momencie, w którym z turnieju odpada Wojtas łapiemy akcję u Gorala, kiedy na flopie 2-4-9 rywal Gorala wsuwa wszystkie swoje żetony w ilości około 30,000. Goral pokazuje A-Q, a jego przeciwnik K-K. Turn to 4, ale as na river powoduje wybuch radości polskich kibiców i stack Gorala przekroczył już 120,000. Oby tak dalej Marcin!!!

Unibet Open Warszawa – Dzień 2- Godzina 19:10

Wojtek Sc

A7s jest ręką, która najwyraźniej w ostatnim czasie naszym zawodnikom nie służy? Gdy Slavoy znajduje ją na buttonie, decyduje się na all-in za 11k i otrzymuje call od mającego mniej od niego tylko o 1,5k małego blinda. AT przeciwnika utrzymuje przewagę, przez co już w następnym rozdaniu Sławek żegna się z turniejem, gdy zagrywa all-in w ciemno za resztę i jego 54o nie poprawia swojej mocy względem 97s Górala.

Chwilę później przekleństwa A7s doświadczy z kolei Sc, choć on akurat niejako z tej drugiej strony: mając 20k (po uprzednim podwojeniu się) Wojtek otwiera podbiciem do 3,9k, w odpowiedzi na co duży blind odwija się pokrywającym go all-inem. Polak bez wahania sprawdza z KK, jednakże A7 w kolorze oponenta już na flopie kompletuje dwie pary, przez co Sc już dzisiaj nie powalczy?

Unibet Open Warszawa – Dzień 2 – Godzina 19:25

MilusNiestety z grą żegna się kolejny z Polaków, po raz kolejny naszego zawodnika pogrążyły pechowe króle. Kiedy rywal Milusa otwiera zagraniem za 3,900 Milus trzymający w ręku dwa króle decyduje się przebić do 12,000, jego przeciwnik mający ponad 60,000 oznajmia allin. Milus, który przed rozdaniem miał przed sobą 54,000 sprawdza. Rywal pokazuje A-Q. Na stół spadają 5-2-T-A-4 i Milus zniesmaczony odchodzi od stołu – szkoda.

Ciekawe rozdanie, niestety przegrane opowiedział nam Alchemik, który przegrał pulę wynoszącą 45,000. Na flopie Alchemik trafił dwie top pary, ale na river jego rywal dostał seta dwójek i Alchemik ma przed sobą teraz 30,000.

Dosłownie przed chwilą z gry odpada mbaye_player, który będąc na MP zagrywa allin za 14,200, przeciwnik na buttonie przebija, blindy pasują – nasz zawodnik pokazuje A-K, rywal ma niestety A-A. Stół nie przynosi cudownej pomocy i w grze pozostaje siódemka naszych reprezentantów.

Blindy 800/1600, ante 200. Pozostało 53 graczy, średni stack 50,000. Płatne będą 24 miejsca.

Unibet Open Warszawa – Dzień 2- Godzina 19:55

drzewo

Trochę dobrych wiadomości dla odetchnięcia: gdy blindy wskoczyły na poziom 1k/2k ante 200, short stack przy stole drzewa85 i Górala postanowił wykonać swoje ostatnie już w turnieju zagranie ? przesunąć z buttona 24,5k za linię. Drzewo85 znalazł akurat na małym blindzie Ad Qh, postanowił zatem podjąć ryzyko i all-in ten sprawdzić. W efekcie gdy na flopie pojawiają się Jd 4h 7h, Polak nadal ma przewagę, jednak Kh 5h przeciwnika zyskuje sporo outów i wywołuje lekkie zdenerwowanie rodaka. Turn w postaci 6c dodatkowo jeszcze szanse K5 powiększa, koniec końców jednakże river to niczego nie zmieniający Jc, drzewo ma więc teraz 54k.

Żelik ? ok. 60k

Góral ? 95k

Jacek Ładny ? 40k

Alchemik ? 31k

Jeremi ? 60k

W turnieju walczy jeszcze 49 graczy, średni stack osiągnął poziom 55k.

Unibet Open Warszawa – Dzień 2 – Godzina 20:10

żelikNa dobre rozkręcił się Żelik, który dołączył do stołu Alchemika i jak to określił nasz gracz "zwariowanych Skandynawów". Przed chwilą Paweł eliminuje z gry jednego z przeciwników. Wszyscy pasują i będący na SB Żelik tylko wyrównuje, w tym momencie "crazy Skandi" na BB robi mini-raise na co Żelik odpowiada zagraniem allin. Przeciwnik po chwili namysłu decyduje się sprawdzić za pozostające mu 26,000 i pokazuje KhJh. Żelik ma KdTd. Na stół spadają Q-8-5-4-T i szczęśliwy river pozwala Polakowi powiększyć swój stack do ponad 90,000.

Przed chwilą byłem też świadkiem dziwnego rozdania z udziałem Gorala. Na river na stole leżą A-4-T-2-7 i przeciwnik betuje prawie za pot w wysokości 11,400. Goral decyduje się sprawdzić jednak kiedy rywal odsłania 7-8 Marcin muckuje swoje karty.

Pozostało 46 graczy. Średni stack 58,700. Blindy 1,000/2,000 , ante 200.

Unibet Open Warszawa – Dzień 2 – Godzina 20:45

Zaczęła się godzinna przerwa obiadowa, udało się na nią 42 graczy, którzy jeszcze pozostają w grze. Niestety tuż przed przerwą z turnieju odpadł Alchemik, kiedy jego AQ zmierzyło się z TT. Niestety dla naszego zawodnika przeciwnik dostał karetę i jeden z Polskich faworytów odpadł z dalszej gry.

Tuż przed przerwą średniej wielkości pulę przegrał Goral, kiedy jego dwie pary poległy ze skompletowanym na riverze kolorem.

Stacki naszych zawodników:

drzewo85 – 70,000

Goral – 65,000

Davinder – 45,000

Jacek Ładny – 38,000

Jeremi – 57,000

Żelik – ponad 100,000

Jako, że ostatnio u naszych niezbyt dobrze to informacja o Jarku ze Lwowa, który radzi sobie znakomicie. Przed przerwą wygrał olbrzymią pulę w starciu KK vs QQ i jego stack to w tej chwili ponad 120,000.

Unibet Open Warszawa – Dzień 2 – Godzina 22:15

Jacek Ładny

Przerwa obiadowa, którą spora część graczy i kibiców spędziła w player lounge?u głównie na rozgrywkach piłkarzykowych, wreszcie się skończyła, Polacy jednak wciąż wydają się trwać w błogim rozleniwieniu. Nie ma żadnej akcji, dziennikarze snują się między stołami i tylko okazjonalnie słychać czyjś ?all-in?, po którym liczba pozostałych w turnieju graczy widoczna na tablicy – maleje.

Urósł za to stack Jacka Ładnego, który przy nowych blindach ? 1,5k/3k ante 300 ? podbił z cutoffa do 8k, w odpowiedzi na co gracz na dużym blindzie, który regularnie reraisował, zdecydował się na push za 30k i został sprawdzony przez KJ Polaka. Przeciwko T8 w zupełności to wystarczyło, dzięki czemu Jacek ma teraz przed sobą 80k czyli więcej niż średni stack! (aktualnie w turnieju walczy jeszcze 36 zawodników przy średnim stacku ? 74k).

Unibet Open Warszawa – Dzień 2 – Godzina 22:40

Na huśtawce znajduje się stack Jacka Ładnego. Najpierw Jacek podbija do 8,500 będąc na CO i mając 9-9 i zostaje sprawdzony przez BB. Flop A-5-4 i BB czeka, Jacek postanawia zagrać allin przeciwnika wynoszący 30,000. Rywal ochoczo sprawdza pokazując A-A. Na turnie czwarty kompletuje przeciwnikowi Jacka karetę i stack naszego zawodnika spada do 30,000. Jednak chwilę później gracz z CO otwiera za 10,000 na co Jacek mający AQ odpowiada allinem. Rywal sprawdza. AQ Jacka kontra K4 przeciwnika. Na stół spadają Q-8-9-4-J i Jacek wskakuje na 70,000.

Gorzej u Gorala, który najpierw sprawdza podbicie drzewa do 7,000, a kiedy agresywny przeciwnik po lewej Gorala przebija do 19,500 i drzewo pasuje Goral postanawia sprawdzić. Do rivera obaj czekają, ale kiedy na stole pojawia się KcJc8cJsAc i przeciwnik zagrywa za 15,500 Goral natychmiast pasuje. Chwilę później to Goral otwiera podbiciem do 7,500 z MP i dostaje jeden call. Na flopie 8-8-3 Goral kontynuuje za 9,000, ale kiedy rywal sprawdza i betuje turn Goral zrzuca swoje karty.

Stacki naszych:

Goral – 70,000

Żelik – 80,000

Jeremi – 43,000

drzewo85 – 42,000

Ładny – 70,000

Unibet Open Warszawa – Dzień 2 – Godzina 22:50

Niestety fatalne wiadomości o Jeremim. Kiedy gracz na CO decyduje się na open limp za 4,000 Jeremi będący na SB gra allin za 35,000. Rywal sprawdza i pokazuje 3-3, Jeremi ma zaledwie 3 6 . Na stół spadają 7-8-8-8-5 i Jeremiemu pozostaje zaledwie 4,000.

Blindy wynoszą 2,000/4,000. Pozostało 32 graczy, średni stack 84,000.

Unibet Open Warszawa – Dzień 2 – Godzina 23:20

Karczu

Jeremi niestety odpadł w pojedynku KJo versus AKo, na szczęście złe nowiny możemy zrównoważyć dobrymi: podwojenia doświadczył drzewo85! Wszystko zaczęło się od tego, że postanowił zlimpować z pierwszej pozycji z QJ w treflach, czego nie puścił mu płazem rozgadany sąsiad z lewej ? podbił do 15k. Polak śmiało decyduje się na call, po czym gdy na flopie spadają A T 4 (w tym dwa trefle), od razu zagrywa all-in i równie szybko zostaje sprawdzony! Przeciwnik odsłania AK, jednak top para nie pomaga, gdy na turnie spada trzeci trefl dający rodakowi nutsowy kolor. W efekcie ma teraz 102k i coraz większe szanse na stół finałowy!

A tymczasem reszta Polaków radzi sobie następująco:

Jacek ? 58k

Góral ? 50k

Żelik ? 75k

Na deser zdjęcie naszego kamerzysty : Karczu w pełnej krasie.

Unibet Open Warszawa – Dzień 2 – Godzina 23:50

Czasem zaledwie dwie dobre i występujące jedna po drugiej ręce wystarczają, aby zostać chip liderem turnieju, bywają jednak i takie rozdania, za sprawą których zostajemy pozbawieni możliwości dalszej gry. Niestety Góral padł właśnie ofiarą tego drugiego scenariusza: najpierw przegrał all-in przed flopem w pojedynku QQ vs TT (set już na flopie), a następnie zaledwie rozdanie później wrzucił swoje ostatnie 15k do puli z TT, aby tym razem odpaść przeciwko AQ?

Podwoił się za to w ostatnim rozdaniu przed przerwą Jacek! Podbił do 10k, przeciwnik postawił go bezceremonialnie na all-inie i gdy Polak postanowił sprawdzić, jego AQ versus KQ wywindowała go w efekcie do 80k.

85k ma drzewo85, 70k trzyma przed sobą żelik i już tylko 3 miejsca dzielą nas od wypłat, zatem szanse na to, aby żaden z Polaków nie dotarł do kasy, są w tym wypadku obiecująco niskie.

Unibet Open Warszawa – Dzień 2 – Godzina 00:05

Bubble właśnie pękł? Niestety zanim to nastąpiło, na 26. miejscu zdążył jeszcze odpaść żelik (!). Mając około 60k zdecydował się na otwierający all-in z późnej pozycji przy blindach 3k/6k ante 600, z rozczarowaniem odkrył jednak, że gracz na małym blindzie znalazł tam akurat…parę króli. Board nie pomógł parze 88 Pawła, czym samym już tylko dwóch Polaków walczy teraz o wejście na finałowy stół. Dlaczego tak mało?

Drzewo85 ? 65k

Jacek Ładny ? 100k

Unibet Open Warszawa – Dzień 2 – Godzina 01:05

Od tej pory kibicujemy już tylko jednemu (notabene szczęśliwemu) Polakowi ? Jacek niestety zaliczył właśnie coolera… Niemożliwie rozgadany gracz ze średniej pozycji otwiera podbiciem do 14,4k, Polak oznajmia ?raise? i wysuwa przed siebie 40k, button natomiast łapczywie spoglądając na stack Jacka pyta, ile mu jeszcze zostało, po czym ogłasza?call. Pierwszy agresor szybko się wycofuje, Jacek tymczasem na flopie Q 4 9 zagrywa all-in, który zostaje błyskawicznie sprawdzony. Oczywiście asy, które do końca utrzymują przewagę nad królami Polaka, przez co Jacek Ładny kończy turniej na 22. miejscu.

Drzewo z kolei znowu otrzymał dar od losu: gdy short stack na buttonie zdecydował się na push za 24k, ten po długim namyśle postanowił w końcu sprawdzić z dużego blinda, szybko jednak decyzji tej pożałował, gdy zadowolony Włoch pokazał parę KK, w porównaniu z którą QTo Polaka prezentowało się dosyć słabo. Nie na długo! Flop w postaci J 8 6 już wydarł pierwszy jęk spodziewającego się najgorszego przeciwnika, 9-tka na riverze natomiast wywołała istną falę przekleństw. Drzewo ma obecnie 105k.

Unibet Open Warszawa – Dzień 2 – Drzewo85 w finale

Andrzej Tabaszewski "drzewo85" jako jedyny z Polaków osiągnął stół finałowy tegorocznego Unibet Open Warszawa. Drzewo mając 240,000 ma całkiem spore szanse powalczyć o jeszcze lepszy wynik niż 9 miejsce. Brawo Andrzej!

Poprzedni artykułPokerStars.com Russian Poker Tour
Następny artykułPokerStars World Cup of Poker V ? Sukces Polaków!

179 KOMENTARZE

  1. nie zwalaj na innych!!! po prostu są czasem ważniejsze rzeczy niż ten cholerny poker i odpisywanie na komentarze, które są pisane w większości tylko po to aby zirytować! TYLE!

    a- kolacje sobie też sama zrobilam…

  2. No i widzicie sami, mam przechlapane u zony bo lezy chora w lozku a ja jej nawet nie zrobilem sniadania i herbaty bo zajmowalem sie komentarzami…

  3. jedno jest penwne- Góral mógłby poświęcić czas na bardziej pożyteczne rzeczy niż czytanie tych niektórych dennych komentarzy, i odpisywanie na nie (co jest i tak totalnie syzyfową pracą)….

  5. @Ganz

    Masz blad zaraz w poczatkowym zalozeniu.

    Goral piszac o EV=0 mial na mysli tylko i wylacznie to jedno konkretne rozdanie, a Ty traktujesz to rozdanie w odniesieniu do calego turnieju. Co jest oczywistym bledem, bo turniej jest tak skonstruowany (ante, struktura wyplat), ze promuje graczy ryzykujacych, grajacych high stackiem. Co z kolei oznacza, ze pojedyncze rozdanie z EV=0 moze byc (i zazwyczaj jest) EV>0 w odniesieniu do calego turnieju.A czy to rozdanie faktycznie bylo EV=0 i czy Goral potrafilby wygrywajac go wykorzystac pozniejszy high stack – tego juz sie nie podejme oceniac.

  6. @Kpt Zbik

    Komuna (a więc co za tym idzie cenzura wypowiedzi niepoprawnych ideologicznie) się dawno skończyła, ale widać po twoim nicku że jeszcze żyjesz chyba tym okresem. Kogo ja obszczekuje twoim zdaniem i gdzie??? do nikogo nic personalnie nigdy nie napisałem, nie mówiąc już o krytykowaniu jakiegokolwiek czyjegoś rozdania albo obrażaniu kogokolwiek personalnie od nieudacznika czy dna chyba bardzo pomyliłeś adresy. Ale poprostu jesteś tym pokerowym fanatykiem który wszystko wie najlepiej i jest mądrzejszy od każdego ale wprowadza go w tilt byle wpis na forum to się nazywa mania wielkości i można ją leczyć. Jeśli ci nie pasuje że ktoś napisze jakiś komentarz może poprostu poproś twojego kolegę administratora niech rozda możliwośc pisania kometarzy tylko rodzinie, znajomym i znajomym znajomych wtedy będą same pozytywne komentarze i będziecie jak w PIS sobie słodzić nawzajem a kto nie napisze waszym tokiem myślenia komentarza dostanie bana i wszystko będzie według staropolskiego przysłowia “kto nie z mieciem tego zmieciem”. Prosta i skuteczna metoda pozbycia się niechcianych wpisów i “szczekaczy”.

  7. niestety to sam goral proowkuje wypowiedziemi, ze gra byle jakie rozdanie bo idzie do domu sie wyspac

  8. ad Ganz1987

    O czym ty piszesz do mnie? Kto po mnie jedzie z “szanowanych” nicków? Czy jeszcze nie skapowałeś, że mi jak mało komu zależy na uwagach Górala? On jest tylko człowiekiem, a nie supportem 24h i też ma inne sprawy niż my.Zatem niech odpowiada nam na blogu i pod nim na wszystko co uważa za istotne.To wszystko.

  9. To że stack w turnieju to Twój bankroll to ja rozumiem, tylko że należy go postrzegać inaczej niż bankroll, którym grasz cashówki. Miałbym prośbę żebyś mi jeszcze raz wytłumaczył dlaczego EV=0 jest zagraniem niekorzystnym przy zagraniu allin w turnieju, bo chyba właśnie tego nie mogę zrozumieć w Twojej koncepcji, tylko nie mów o ryzyku bankructwa w przypadku porażki bo nie jest ono większe niż przy allin EV>0.

    Pozdro i dzięki za normalną wymianę argumentów, a nie to co niektórzy prezentują na tej stronie.

  10. ależ oczywiście, że przy EV+ możesz zbankrutować. 🙂 Dlatego na początku turnieju, gdy żetony są tak ważne można odpuścić zagrania nawet EV+ czasami…EV- i EV=0 zawsze jest niepoprawne.A Twój stack w turnieju to twój bankroll (oczywiście metaforycznie) 😉 nie wiem jak można tego nie rozumieć.

  11. Hm, wybacz ale porównanie cashówek do długiego turnieju jest błędne właśnie ze względu na to że do turnieju już się nie dołożysz. Przy zagraniu allin albo sie podwajasz albo odpadasz z gry, dlatego EV=0 jest uzasadnione, bo przyjmując Twoje założenia to nawet jak byś miał EV>0 to możesz zbankrutować (wg opcji negatywanej przegrywasz dwa razy) i tym nie powinieneś się kierować. W zasadzie tylko EV<0 jest niepoprawne bo przy przyjętym prawdopodobieństwie ewentualne wygrane nie zrekompunsują Ci ewentualnych porażek.

  13. Pneumokok 😉 myślałem, że ludzie po Tobie jadą, ale Ty naprawdę wchodzisz w anus….Chcemy podyskutować argumentami, więc łaskawie daj się Góralowi wypowiedzieć, bo chcę wiedzieć co o tym sądzi, bo gościa szanuje (co nie znaczy, że muszę robić ah i oh i krytykować innych, że nie szanują jego czasu 😉 )

  14. Tego się właśnie obawiałem. Góral traci czas i energie aby odpowiadać raz na konkretne pytania i wątpliwości, raz na głupie zaczepki. To,że wczoraj był zmęczony i mierzył siły na zamiary z draw do koloru to się akurat domyśliłem i miał tyle odwagi aby się do tego przyznać, więc nie wiem co mu zarzucacie i po co te wszystkie obliczenia.Jestem za tym, aby Góral nie odpowiadał pod news tylko brał nasze “wątpliwości” pod uwagę przy kolejnym blogu.Jego uwagi będą zebrane w jednym miejscu i w razie wątpliwości łatwiej będzie do nich wrócić.

  15. daro 🙂 mam nadzieję, że rozumiesz założenie, że w turnieju Twój stack to twój BM z tej prostej przyczyny, że gra cashowa to w zasadzie bardzo długi turniej o niskich blindach z wieloma dodatkowymi żetonami w kieszeni, a stack w turnieju, tak jak cashowy BM podlega bakructwu i ryzyku odejścia od gry? 😉

  16. Ganz, może i Twoje myślenie jest poprawne teoretyczne ale ni jak się ma do pokera, owszem kiedy rzucasz przykład że masz 100tys i stawiasz 50tys to bankructwo jest niemal pewne… Z tym że jest to zagranie zupełnie niezgodne z BM, kto tak gra? Rozumiem, że Ty grasz w turniejach gdzie wpisowe to pół Twojego bankrolla, tak? Jeśli przyjmiesz że mając 100 tys grasz turnieje za pare tysięcy to już granie EV=0 raczej bankructwem Ci nie grozi…

  17. Oczywiście przy posiadaniu jakiegoś folding equity zagranie EV=0 może być poprawne, ale to już inne zagadnienie teorii gier, ja mówię o poprawności zakładu.A już na pewno zagranie takie nie może być poprawne ze względu na alternatywny koszt kapitału (praktycznie nie widzę związku, ewentualne późniejsze zwiększone możliwości inwestycyjne naprawdę nie uzasadniają takiego zagrania)

  18. @Camellos

    O ile sie nie myle to jest to forum POKEROWE czyli miejsce jak najbardziej odpowiednie do komentowania zagran w szczegolnosci nie wlasnych.

    Swoja droga prosilbym o nieuzywanie wylgaryzmow w sytuacjach zeupelnie tego nie wymagajacych.

  19. Kpt. ZbikTak czy siak, blindy czy nie blindy, poker jest grą o sumie zerowej (oczywiście turniejowo, nie w cashu, tam zagranie EV=0 jest totalnie EV- ze względu na rake), a to co napisałem tyczy się każdej gry o sumie zerowej jakiej byś nie wybrał.Oczywiście można dywagować, bo są pewne momenty w grze w pokera, w których należy podejmować ryzyko nawet EV- ze względu na rosnące ryzyko bankructwa.Jeżeli jest ono jednak w granicach normy (za którą uznaję M>8, ale to tylko moje założenie) to zagranie EV=0 jest totalnie niepoprawne w każdej sytuacji.Camellos Góral reprezentuje rzeczywiście siebie, i bardzo go szanuję jako gracza i jako człowieka, za to go nie krytykuję, ale z niektórymi jego argumentami co do tego zagrania zdecydowanie się nie zgodzę. I podaję na to konkretne argumenty, więc mnie za to nie jedź 🙂

  20. góral tak czyta czyta i może dojdzie do wniosku, że czas ustąpić miejsca nowym i iść na emeryturę? :))

  21. Wiecie co jest bez sensu?bez sensu jest ocenianie zagrań..a wiecie dlaczego?no bo przeciez kazdy gra sobie jak chce. ocenianie zagran gorala to tak jak by chcial on kupic sobie jakis samochod a jakas grupa ludzi pisala by ze ten samochod jest hujowy i zeby go nie kupowal…ale to jego sprawa jakie fury mu sie podobaja i jaki sobie kupi…druga sprawa: czy jezeli ktoremus z tu piszacych i krytykujacych udalo by sie zagrac powiedzmy w ept to czy ta osoba chciala by aby inni pisali tutaj teksty w stylu “ale zagral beznadziejne, ale on jest hujowy” itp?? Co innego np. reprezentacja polski w pilce noznej. jesli zjebia to mamy prawo byc na nich zli no bo reprezentuja nas polakow ale przeciez Goral i inni reprezentuja tylko i wylacznie siebie. peace

  22. @Ganz1987

    JA rozumiem ze masz ksiazkowo “obcykana” teorie gier ale powiedz mi jedno czy czy ta teoria uwzglednia rosnace blindy,pozycje na stole,pozycje

    w turnieju,pozycje w przypdaku wygranie danej reki/zetonow/- otoz NIE. Wiec nadal jestem blizszy twierdzeniu ze Ev=0 NIE jest zagraniem niekorzystnym.

  24. Jeśli ktoś będzie udowadniał, że strata jest realna to wystarczy pomyśleć, jak ograniczamy możliwości inwestycyjne (całkowicie) przy bankructwie, a jak daleko zwiększamy możliwości inwestycyjne przy zysku pozornym (nie ma tak ogromnej różnicy)Przykład mam 10 tys zł, mogę zarobić 20tys. zł bądź mieć 0 zł przy EV=0. Czy 10 tys. daje mi tak duże możliwości inwestycyjne by obyć się bez tego zakładu i przy zagraniach EV+ dojść do zysku 20tys. zł czy nie?

  25. @Kpt ZbikNiestety, ale czasami jednak patrzenie na takie cos mnie przerasta i przesiakam ta beznadzieja … 🙂

  28. 🙂 Dlatego w sensie kapitałowym zagranie EV=0 jest NIEPOPRAWNE, bo niepoprawne tutaj będzie zarządzanie ryzykiem.Narażamy się na ryzyko bankructwa nie osiągając przy tym zysków.Przykład roczny

    W miesiącu sierpniu stawiamy 50tys (1/2 budżetu) przy EV=0 i prawdopodobieństwie =50%.W miesiącu lipcu przegrywamy 50tys. zł

    W miesiącu sierpniu wygrywamy 50tys. zł

    w miesiącu wrześniu przegrywamy 50 tys zł

    W miesiącu październiku wygrywamy 50 tys. złOpcja 1

    (póki co nie ma wariancji). Teraz pojawia się wariancja negatywna:W miesiącu listopadzie przegrywamy 50tys.zł

    W miesiącu grudniu przegrywamy 50 tys. złefekt= utrata kapitałuOpcja 2

    Wariancja pozytywna

    w miesiącu listopadzie wygrywamy 50tys. zł

    w miesiącu grudniu wygrywamy 50 tys. złefekt= zysk pozornyczyli implikując

    zakład na EV=0 => strata realna ^ zysk pozornystrata realna => wartość negatywna dla kapitału

    zysk pozorny => wartość obojętna kapitałowo ( chyba, że przyjmiemy kryterium logiki rozmytej i kryterium Hurwicza, że zysk pozorny daje większe późniejsze możliwości finansowe, ale to i tak wartość niemal obojętna)zysk pozorny ^ realna strata => wartością negatywną kapitałowowartość negatywna kapitałowo => zagranie niekorzystne dla gracza każdej gry o sumie zerowejzagranie EV=0 => zagranie niekorzystne dla gracza każdej gry o sumie zerowej

  29. Zal mnie ogarnia jak czytam wiekszosc komentarzy na tej stronie, co juz z reszta niejednokrotnie pisalem.Sami specjalisci od mikro stawek, ktorzy ogladneli wszystkie epizody pada, hsp, wsopa oraz przeczytali 5 ksiazek + regularnie przegladaja ‘internetowych kolegow’ z 2p2 mysla, ze ich teorie sa bezbledne i ze sa tak znakomicie ogarnieci zyciowo :)Pozdr cioteczki, sprawdzcie bo moze jest jakis update na 2p2 i poczujecie sie jeszcze lepsi.

  30. @Ganz1987

    “Powiesz mi, że to cały budżet i że nie wolno całego budżetu, więc stawiaj co miesiąć 50tys. zł i “- OCZYWISCIE ZE CI TO NAPISZE.Bo zarzadzanie kapitalem jest wazniejsze niz podejmowanie decyzji czy zgrac cos o Ev=0 czy nie.

  31. @Ganz1987

    Jezeli Ev=0 to jak mam sie wzbogacic albo zbankrutowac :-)?A propos pokera to jezeli twoje equity >=pot odds to mozna spokojnie wchodzic… ale to chyba jest w kazdej dobrej ksiazce pokerowej.

  32. Chcesz rozmawiać na argumenty? Proszę bardzo.Załóżmy, że Twój domowy budżet (stack) to 100tys miesięcznie.Stawiaj co miesiąc 100tys. zł na kupony na loterii o EV=0 i mam do Ciebie proste pytanie. Szybciej się wzbogacisz, czy zbankrutujesz?Powiesz mi, że to cały budżet i że nie wolno całego budżetu, więc stawiaj co miesiąć 50tys. zł i postaw sobie to samo pytanie, szybciej na takim zagraniu zbankrutujesz czy się wzbogacisz?

  33. Góral, o ile pamiętam to w każdej grze o sumie zerowej zagranie EV=0 jest niekorzystne kapitałowo, bo o ile pamiętam Nasha to “każde zagranie nie dające zysków przynosi straty” – co pokrótce oznacza że zagranie poprawne to EV>0 a nie EV większe bądź równe zero.”Sorry, mam do Ciebie wielki szacunek jako gracza, ale każdy, kto studiował choć trochę teorię gier uzna Twoje argumenty za bzdurne…Chyba każdy z teorii ekonomii Ci to powie (to naprawdę dosyć podstawowa wiedza np. gracza rynkowego)….

  34. @sztukmistrz

    Bardziej obrazowo to jesli los na loterii kosztuje 100 a wygrana jest 300zl i wiesz ze trafisz raz na trzy proby to granie takich kuponow jest EV=0 w dlugim okresie.

  35. Jacek nic Wam nie napisze bo jego czas poza gra jest cenniejszy niz sama gra w pokera, ktora to gre traktuje jak sama przyjemnosc (i jest w niej bardzo dobry).@ABW dokladniejak napisal Kpt Zbik, merytoryczna dyskuja typu: “Goral dlaczego tak, mi sie wydsaje ze powinno byc tak, z powodu takiego i takiego…” jest jak najbardziej na miejscu.

    Ale rzucanie pustych zdan nie majacych zadnego uzasadnienia logicznego (chociazby blednego aby mozna je poprawic, lub dobrego aby sie mozna z nim zgodzic) nie wnosi zupelnie nic w poprawianie naszego poziomu pokerowego, ktory to poziom tak zawziecie niektorzy krytykuja.

  36. @sztukmistrz, poniewasz szanse na kolor przy drawie na flopie to 35%, a moge tez trafic runner runner dwie pary, tripsa lub tez przeciwnik moze mnie stawiac na allinie z drawem do nizszego koloru (czyli szanse na wygranie puli jakies 36/38%). Mialem doplacic 5k do puli prawie 9k. Reszta to zwykly wzor na EV.

  37. @ABW …no wiedzialem ze sie odezwiesz misiu kolorowy.Jestes jednym z tych ktorzy mi przychodza na mysl jesli chodzi o “szczekaczy”.

    Krytykowanie ,bez zastanowienia sie nad tematem, a dyskusja to dwie rozne rzeczy.No bo chyba nie nazwiesz dyskusja napisanie przez Mambo “…? co za dno. Człowieku jak możesz pisać takie bzdury??”

  38. A ja bym wolał poczytać coś co napisze Jacek Ładny bo on chociaż coś osiąga …. ( nie wspominajmy runner runner 3 miejsca ept)i nie mogę już czytać o prawidłowych zagraniach, dobrej grze , wartości oczekiwanej itd. Prawidłowe zagranie jest takie po którym albo przybywa Ci żetonów albo tracisz mniej niż finalnie powinieneś.

  39. Wychodzi na to że Boruca za klopsy na Słowacji może skrytykować jedynie Gigi Buffon, Gołotę za ostatnią walkę Muhammad Ali a polskich graczy za EPT albo UO jedynie Phil Ivey. Ale taka jest mentalność polskiej nacji siedź cicho i morda w kubeł bo przecież nie jesteś “miszczem” i nie masz prawa nikogo ani niczego komentować 🙂

  40. Musisz Goral pogodzic się z tym , że nie ważne jak zagrasz: dobrze czy słabiej będziesz i atakowany i krytykowany . Mamy jakos tak w narodzie, że lubimy podważać wszystkie autorytety. Będziemy sie czepiac drobiazgów, za słówka wyrwane z kontekstu, niejasne sytuacje.

    Z kolei mam nadzieje, że dasz rade i nie przekształci Ci sie to n.p. “w syndrom oblężonej twierdzy”.

    Co nieponiektórzy ochoczo wyrwą z kontekstu z ostatniego wpisu pewien fragment i będą szafować nim na lewo i prawo niby w dowód swoich tez , podejrzeń czy chuj wie czego.

    Dla mnie byłeś i wciąż jesteś kims kto znacznie wie wiecej o pokerze niż ja ale wyjaśnienie o EV = ok.0 przy sprawdzenie allina z drawem na kolor budzi we mnie wątpliwości. Może wyjaśnisz krok po kroku dlaczego to zagranie było Ev =ok.0 na swoim blogu?

  42. tak jak są ludzie, którzy nie robią nic oprócz męczenia swojego ptaka przed ekranem monitora..jak czytam komentarze niektórych baranów tutaj, to zastanawiam się po co Ty to Góral i dla kogo wszystko robisz..po prostu ręce opadają..

  43. nie wiedzieles??

    Polacy to taka nacja która nie próbuje i nie stara się dorównać do kogoś tylko ściągnąć go do swojego poziomu.

  44. Zawsze mnie zastanawialo ze sa ludzie ktorzy zawsze beda krytykowac innych ,w szczegolnosci tych ktorzy odnosza sukcesy,bez zadnego zastanowienia sie nad postawiona teza.

  45. @Arystoteles. Ma znaczenie w jakiej dziedzinie osiagnales sukces. Jak jestes mistrzem swiata w boksie, to masz pelne prawo do krytyki Walujewa, ale bezpodstawne stwierdzenie, ze nie mamy dobrych graczy oprocz Gorala, przez kogos kto sam nie robi nawet 10% tego co Ci reprezentujacy nas gracze to niewdziecznosc. pewnie Andy Black sie mylil jak chwalil Krawca, a Zelik zachodzil w najwiekszych turniejach na necie daleko fartem. A to byly tylko przyklady.

    Nie twierdze, ze poziom pokera w Polsce jest wysoki, ale kilku dobrych graczy by sie znalazlo. A ze nie bylo ich w kasie – charakterystyka turniejow.

    Pozdrawiam naszych reprezentantow 🙂

  47. A komentarze w stylu “? co za dno. Człowieku jak możesz pisać takie bzdury??” zostawcie dla siebie, bo jak widzicie powyzej cenie swoj czas i moglbym go wykorzystac w lepszy sposob niz czytanie ich.Piszac relacje i blogi oraz artykuly o strategii poswiecam wlasnie swoj czas aby nasi gracze dochodzili czesciej do finalowych stolow i do kasy (a nie na odwrot). Dodatkowo z czysto teoretycznego punktu widzenia dla mnie jako gracza wcale nie jest na reke aby poziom naszych graczy szedl w gore bo wtedy po prostu bede mial trudniej przy stoliku. Mimo wszystko robie to co robie, promuje pokera jako gra umiejetnosci i staram sie aby wypadlo to jak najlepiej a potem czytam takie komentarze napisane bez wiedzy i zastanowienia to mi rece opadaja…

  49. Okay widze, ze musze poswiecic czas i postaram sie to wytlumaczyc.

    Zagranie EV=0 o takie, gdzie moja srednia oczekiwana wartosc zetonow po nim bedzie dokladnie taka sama czy sprawdze czy spasuje. Czyli tyle ile mam jak spasuje, jak sprawdze to albo sporo wiecej ale mniej. Srednio tyle samo. Oznacza to, ze nie wazne czy sprawdze czy nie sprawdze, srednio bede mial to samo.Majac taka sytuacje wole wybrac sprawdzenie bo bede mial albo duzo zetonow i moge dojsc daleko w turnieju albo pojde grac na stoliki gdzie (i tutaj wchodzi teoria o alternatywnym koszcie kapitalu, wykorzystanego czasu) moj zysk na godzine tez wyraza sie w dodatnich wartosciach. Alternatywnie, moge isc do domu, gdzie moj czas (ktorego mamy w zyciu tyle ile bedzie wynosic liczba jeszcze przezytych lat * 365 *24h i nie mniej i nie wiecej) tez jest cenna. Jak bym mial nieskonczona ilosc czasu w zyciu to wole grac dluzej w turnieju, nie majac go tyle jest dla mnie cenny. I tak np czasem pracownik na swietnym etacie pracujacy 12h dziennie wolalby zarabiac mniej lecz poswiecic wiecej czasu rodzinie, nie moze poniewaz takie sa wymagania jego pracy. To jest alternatywny koszt kazdej jego godziny pracy.Tak wiec przy zagraniu EV=0 w zupelnosci moge sobie pozwolic na wybor co zrobic bo w zetonach EV bedzie 0. Prosze nie myslic ze sprawdzeniem bez oddsow “bo jak sie nabuduje to pogram”, bo wtedy zagranie jest to EV- i sytuacja jest zupelnie inna.

  50. Proponuje Was zasiegnac troche informacji o alternatywnym koszcie kapitalu (lub pokerwnych tematach) oraz o zagraniu EV=0. Wasze komentarze swiadcza o niewiedzy, ktora nalezy nadrobic aby moc podejmowac przy pokerowym stoliku jak najlepsze decyzje.

  51. jak widac 99% polaków ma lepsze zajęcie w domu, chce się wyspać, ma ładne żony lub lubi stoliki – dlatego takie turnieje czy nawet pokroju EPT traktuje “zagram szybko, jak dojdzie to sie nabuduje, jak nie to są inne rzeczy ciekawsze w życiu” – teraz wszystko jasne to wlasnie nasza scena pokerowa.

  53. “Zagranie EV 0 w turnieju na zywo wcale nie musi byc zle, gdyz odpadajac mozna wykorzystac swoj czas inaczej, idac na stoliki lub do domu i robic inne rzeczy.” – co za dno. Człowieku jak możesz pisać takie bzdury??

  54. Witam,Tak jak ktos napisal nie mozna wyciagac wnioskow w opisanych rak, poniewaz nie gracz poza stolem nie zna calej sytuacji i moze popelnic blad w opisie. Tak wiec:

    1. Przy AQ: Mialem AQs, na stole byly dwie blotki do mojego koloru.

    2. Przy T4, gracz 3 betowal mnie praktycznie w 50% moich podbic, byl niezmiernie agresywny. Moj 4bet bluff byl jak najbardziej wskazany.

    3. Zagranie EV 0 w turnieju na zywo wcale nie musi byc zle, gdyz odpadajac mozna wykorzystac swoj czas inaczej, idac na stoliki lub do domu i robic inne rzeczy.

    4. Ogolem bardzo dobry turniej, zabraklo troszeczke szczescia na koniec ale jestem bardzo zadowolony z gry. Pomimo malej ilosci zagranych godzin w ostatnim czasie nie starcilem “czucia” gry. Podsumowujac dobry trening przed EPT Praga.Pozdrawiam,Goral

  55. Drzewo jest na ft, ma 240k przy average 300. W późnej fazie turniej stał sie strasznie szybki a Polacy mieli sporo pecha Goral i Milus gdyby nie dostali badbeatow byliby monsterami. Ważne ze gracze nabiorą doświadczenia i będą grali bez presji. Nie narzekajcie;)

  57. Polak gamoniu, a nie “polak”. Poza tym FT jest już dawno znany. I weź już lepiej nic więcej nie pisz tutaj…

  58. Fajnie, że ktoś się dostał do kasy. Zawsze coś i dobrze iż jeden polak pozostał w grze. Ale statystycznie znowu leżymy bo albo szczęście albo umiejętności nie dopisały. Oby drzewo dociągnął do FT, a może spojrzę na to w innym świetle.

  60. Musze cie zmatwic shaggyr, jeszcze czuwam…ale ty pewnie pieluchy zmieniasz swojemu bachorowi…

  61. a post:“za adres_strony”to niby nie jest jednoznacznePS. phoenix wymęczyli z utah a many jeszcze nie wyszedł – nuda nic się nie dzieje

    PS2. @Aryst Oteles idź już spać

  63. 😀

    Zobaczyłem, że się ktoś pyta co się dzieje to wkleiłem cały cytat. Nie ma tam ani jednego mojego słowa. Tylko tyle i aż tyle więc nie musisz się nadymać 😉

  64. @shaggyr, nie wiem czym sie tak podniecasz, o turnieju Unibet Open swinia na swiecie nie slyszala, niech ktorys z naszych wreszcie zajmie czolowe miejsca w jakims EPT WPT czy World Series, to pogadamy, poki co raz moze sie poszczycic Goral swoim 3 miejscem w EPT

  65. @Josek, osiagnalem, wiecej niz myslisz, nie w polskiej scenie pokerowej co prawda, ale to chyba nie ma znaczenia, prawda?

  67. Długo nie pisaliśmy gdyż działo się bardzo dużo? Nareszcie Polak w Finale Unibet Open!!!Tego jeszcze nie było? Drzewo85 miał wahania.. Raz góra raz dół.. W pewnym momencie już było bardzo ciężko? Na szczęście Andrzejowi udaje się dostać na stół finałowy z całkiem niezłym stackiem-240K? Średni stack wynosi 300K? Tyle szczęścia co miał dziś drzewo nie mieli wszyscy gracze razem? Będąc totalnym shortem 25K odbudować się do 240 000 to trzeba mieć zarówno dużo umiejętności jak i szczęścia?

  69. Znowu jedna wielka zenada…dwoch Polakow w kasie na tyle startujacych…Dwoch jak juz zauwazyl wyzej AJ to powinno byc na FT, jednym slowem cieniasy i tyle, tylko dziobem klapac potrafia, z polskich pokerzystow jedynym graczem z klasa, ogromna wiedza i potencjalem jest Goral, reszta to DNO, mozecie otwierac teraz jadaczki ile chcecie, ale taka jest prawda. I niech juz nikt nie mowi, ze jestem tylko naczelnym krytykantem na pokertexas, dobrych graczy jak np. Gorala tez potrafie docenic, pomimo, ze w wolnym czasie kebaby sprzedaje;)

  74. Andrzej Tabaszewski vel drzewo85 – syn swego ojca, brat Bońka, lubi dęby, buki i inne takie 😉

  76. wnosze o napisanie kim jest owy drzewo bo kolo, co by nie bylo okazal sie njalepszym Polakiem, a jakb nie jest “najnańszym” graczem.

  81. wcale nie zenujacy, Jacek Ladny od dluzeszego czasu robi dobre wyniki i jest regularny Boniek rowniez dzis pech ogolnie b.dobrze gra, dodac do tego Gorala zelika JD nie jest tak zle ale obencie mylsle, ze Boniek i Ladny graja najlepiej

  83. Na wstepie … tradycyjne dzieki Pawcio, Monika i reszta ekipy za relacje i cierpliwosc do niektorych komentarzy.

    Co do Gorala – nawet jesli jego poziom nie aspiruje do scislej czolowki swiatowej – wierze ze posiada umiejetnosci nieosiagalne dla wielu “probujacych” je podwazyc. Informacja o starciu dwoch rak (jakie by one nie byly) jest zadna informacja – tylko kompletny ignorant spekulowalby o prawidlowosci zagrania. Informacje w turnieju zbiera sie jesli nie godzinami to dziesiatkami minut spedzonymi przy stole…

    Ps. Jesli o umiejetnosci prowadzenia prawidlowej gry mialoby decydowac to czy gracz znajdzie sie w kasie czy nie, poker bylby rownie interesujacy co plywanie synchroniczne…

    Ps2. Czasem mysle ze gracze pokroju Gorala czy (nawet) JD ciesza sie ze ich fanami nie sa osoby ktore jedynym inteligentnym slowem jakie potrafia wymyslic (wyszukac?) jest nickname…

  85. Tak Pneumokoks masz racje, malzenskie obowiazki cie wzywaja, natomiast z tym, czy Kartka to profesjonalna dziennikarka to bym polemizowal…

  86. Kartka podoba mi się jako w pełni profesjonalna dziennikarka pokerowa i niech tak pozostanie. Jestem żonaty 🙂

    Niedługo pewno przestanę śledzić relację.Obym rano miał rano dobre wiadomości do przeczytania.

    Narazie!

  89. O 1maniak1. Zaczynasz się powtarzać z tekstami. Weź zagraj w jakimś freerollu i zacznij od all-inów, albo… eee wolę Ciebie ignorować.

  93. BONIEK TO NAJLEPSZY GRACZ!!! DZzREWO TO JEGO MŁODSZY BRAT, Kibicuje im obu bo są z nowego sącza. POZDRO dla wszystkich Polaków

  97. zajmijcie sie lepiej swoimi żonami i dziewczynami,bo wam coraz dłuższe rogi rosną,,jelenie,,,,modlę sie za wasze rodziny,,,,zdrowaś,,,,

  100. Arystoteles, cytuję: “ja cie prosze, zrob chociaz raz cos dobrego i nic juz nie pisz?patrzec juz nie moge na twoje komentarze, niedobrze mi sie robi, zajmij sie czyms innym, nie wiem, robotka na drutach moze, albo porzadki w piwnicy zrob, ale nie pisz juz nic, zrobisz tym przysluge wielu ludziom”

  106. hmmmm, to coś ściemniał ciut bo siedziełam z nim do rana w kasynie 🙂 ale troche prawdy w tym jest, bo przykazałam mu wczoraj żeby albo się nabudował, albo odpadł. żeby nie przejść do drugiego dnia z short stackiem 🙂 ale on sam najlepiej wie co robić….

    pozdrawiam

  108. Hej Wallynka

    Właśnie mówiliśmy, że Góral napisał, iż wczoraj zrobił call z draw do koloru,aby szybciej do Ciebie wrócić i odpocząć, ale mu nie wyszło. W sumie nie ma tego złego co by na dobre nie wyszło.Prawda ? ;-)))

  110. PANOWIE NIE PISZCIE GŁUPOT ,SKORO WY JESTEŚCIE TACY DOBRZY TO CZEGO WAS TAM NIE MA.DAJCIE SPOKÓJ GÓRALOWI.

  112. Troche ksywka Ci nie pasuje do wypowiedzi bo wyglada na to ze mi przytakujesz aby nie wyjsc na glupka, ale ok, kazdy ma tam jakies swoje bajki. Pozdrawiam

  113. tekst o budce z kebabami jest the best!!! nic mi o tym nie wiadomo, ale może Góral ma jakieś ukryte interasy. już tylko śmiać się można z tych waszych wpisów!!! szkoda nerwów na jakiekolwiek komentarze do reszty…….

  115. A właśnie że są, bo to że ktoś ma dodatkowe źródło dochodu nie znaczy że nie jest profesjonalistą, to tak jakbyś twierdził że piłkarze nie są profesjonalnymi graczami bo mają dodatkowe dochody z reklam. W przypadku Górala jest inaczej bo u niego to poker jest dodatkowym źródłem dochodu…

  116. idac tokiem Twojego rozumowania, nie wazne co w zyciu robisz, jezeli inwestujesz pieniadze w cos innego niz Twoja profesja to nie jestes zawodowcem, tak?

  118. W takim razie ani Hellmuth, ani Negreanu ani Hansen ani Antonius nie sa w pelni profesjonalnymi graczami.

  121. Niki, o czym TY piszesz? Co ma do tego Team PS Pro? 🙂 Bo ja po prostu odnoszę się do Twojego pytania “czy profesalny gracz moze powiedziec, ze ryzykuje sobie rozdanie bo jest zmeczony i po prostu w ta lub w ta?”. Moim zdaniem może. 🙂 Poza tym czy Góral jest profesjonalnym graczem? Przecież on ma również jakąś tam zwykłą robotę.

  122. jdx o czym Ty piszesz? myslisz, ze ktos bedzie trzymac gracza a teamie pokerstars pro jak bedzie ciagle szybko odpadac? Mirzachri to inna bajka, realia Gorala sa rowniez inne. Nie wiem co i komu chcesz udowodnic.

  124. No tyle ma do rzeczy, że widocznie Górala również stać na spore wpisowe i szybki wypad. Poza tym IMO jeśli boisz się odpaść z turnieju “bo wpisowe było wysokie” to znaczy, że wcale nie powinieneś był w nim grać ponieważ nie masz na to bankrolla.

  125. Skoro krytykujesz każde rozegranie to chyba znaczy że wg Ciebie jest jakieś lpesz tak?“Teraz Goral laduje z T 4 i AQ przy KK

    i co ?? teraz ok?”

    “Goral na taki styl gry, ze rzuca niezle karty a ryzykuje czesto z byle czym “

    “skoro AJ jest takie zle do sprawdzenia to wchodzi sie z AQ all in”

    To są Twoje wypowiedzi na temat zagrań Górala, chociaż nie znasz powodów dla których zagrał tak a nie inaczej, poza tym jak możesz się wypowiadać że cały czas gra jakimiś kartami skoro nie widzisz jakimi kartami gra w pozostałych 95% rozdań…

    Co do jego wypowiedzi to jest to jego podejście i jego sprawa, chociaż ja bym na pewno się tak nie wypowiedział. To że jest profesjonalnym graczem to nie znaczy że nie może sobie mówić co mu się żywnie podoba, zresztą słyszałem takie teksty nawet od wiele lepszych graczy niż Góral, więc nie robi to na mnie wrażenia. Co do jego twierdzenia że gra dobrze, to jest jego opinia, bo on chyba najlepiej wie czy w tym momencie podjął poprawną decyzję (o tym że Ty nie możesz tego stwierdzić już wcześniej pisałem). Poza tym Góral czasem przyznaje że mógł coś lepiej rozegrać, chociaż rzeczywiście ostatnio mu się to zdarza coraz rzadziej… Czy masz jeszcze jakieś argumenty na które nie odpowiedziałem?

  129. Niki, np. niejaki Michael Mizrachi który jest zdaje się profesjonalnym turniejowcem, o ile mi wiadomo, stosuje taktykę “szybkie nabudowanie się lub szybki wypad”.

  130. drzewo 70tysiaków znakomicie;)a góral? jak fartem wygrywa to każdy pisze że musiał sprawdzić czy coś takiego ciekawe co będzie jak przegra np KK a ktoś będzie miał 55 i skompletuje seta ciekawe co napiszecie ? tylko nie piszcie że miał pecha bo jakby nie jego mega fart to by siedział po 2h swojej gry już w pokoju hotelowym

  131. oczywiscie, ze nie ma jednego idealnego sposobu rozegrania reki, czy ja to napisalem? gdzie?!w takim razie powiedz mi, bo unikasz odp., czy profesalny gracz moze powiedziec, ze ryzykuje sobie rozdanie bo jest zmeczony i po prostu w ta lub w ta? czy profesjonalny gracz zawsze mowi ze gra dobrze ani razu nie robi bledu?Chyba nie musisz nawet odpowiadac, wszystko jest jasne.

  132. ad Niki, próbuje Ci uzmysłowić że nie ma jednego idealnego sposobu rozegrania jakiejś ręki, więc kiedy mówimy o tym jednym konkretnym rozdaniu to nie możesz stwierdzić że to było zagranie bardzo dobre lub bardzo złe, bo po prostu nie posiadasz wielu pobocznych informacji, o których wspomniałem poprzednio, a które byś miał gdybyś siedział przy tym stole. W jakimś konkretnym rozdaniu w jednej sytuacji poprawnie zrzucasz karty, a innym razem z tą samą kartą, z tym samym flopem podbijasz i jest to również jak najbardziej poprawne zagranie, więc proszę wytłumacz mi na jakiej zasadzie twierdzisz że wiesz lepiej jak należało rozegrać jakieś zagranie?! I zacytuj mi tą moją słowną manipulację!!!

  133. pewno ma więcej szczęścia niż boniek bo dalej gra

    a co zrobił góral z tyloma żetonami które cudem zdobył jeszcze sie okaże że do kasy się nie załapie no chyba że trafi coś fartem w środek

  138. każdy kibicuje polakowi nie tylko góralowi ale co ma jedno do drugiego

    ma chłopak dużo szczęścia jego umiejętności są średnie jeśli poker to 100%umiejętności to góral nigdy by nie załapał się do kasy

    jedyny zawodnik który gra solidnie i robi bardzo mało błędów ale za to ma dużo pecha to moim zdaniem boniek on bardzo żadko gra all-in

  139. zrozum jeszcze jedna rzecz, nie ma ani 1 gracza na swiecie ktory nie robilby bledow, czy Ty przeczytales albo uslyszles chociaz RAZ czy Goral powiedzial/napisal “zrobilem blad”? NIE! On zawsze twierdzi, ze gra DOBRZEZ

    A

    W

    S

    Z

    EW wawie na EPT pogral tylko chwilke ale tez powiedzial ze gral “dobrze”. Wczoraj napisal, ze w sumie byl zmeczona wiec a ta lub w ta, bardzo PROFESJONALNE podejscie do pokera, mnie ta wypowiedz szokuje po prostu.Co innego trolowanie a co innego rozsadna kryzyka, ty zachowujesz sie jak kaczyski, ktos ma inne zdanie to jest przeciwko. Tak nie jest, wskauje tylko blady i dziwne zachowania. Jeszcze raz napisze na koniec, na rowiez kibicuje Goralowi ale dziwie sie, ze tak sie wypowiada i tyle, chyba mam prawo do takiego zdania i przemyslen?

  141. bzdury gadasz daro, to jest owycziste ze czasem zrzucenie jest lepsze mimo bardzo dobrej reki tylko przestan manipulowac, wyraznie mowimy o tym jednym konkretnym rozdaniu a nie do ogolnie w pokerze, jakbys mial soldine arugmenty to nie potraebowalbys slownych manipulacji. PRzypomne ci ze to nie kto inny ale wlasnie Goral jak jedyny chyba czlowiek w tym krjau uwaza ze poker to 100% umiejetnosci

  142. Niki chłopie grasz Ty w ogóle w pokera czy tylko czerpiesz swoje wywody z opinii innych? O jakiej konsekwencji mówisz, mam rozumieć że Ty każdą rękę grasz zawsze podobni tak? No to życzę sukcesów. Góral chociaż czasem dokonuje wątpliwych nawet wg mnie zagrań, to jednak w ten sposób buduje sobie odpowiedni image przy stole. Czasem zrzucenie AQ, a w następnym rozdaniu allin z 88 jest zagraniem jak najbardziej poprawnym, wszystko zależy od stylu gry przeciwnika, historii rozdań, naszego wizerunku, stacków przy stole etc. Poza tym chociaż poker nagradza umiejętności to jednak w jakimś tam stopniu decyduje szczęście zwłaszcza w turnieju. Jakby ktoś grał wszystko idealnie poprawnie to i tak bez odrobiny szczęścia nie wygra żadnego turnieju. Tyle w tym temacie… Powodzenia dla Polaków

  143. Pneumokoks ja cie prosze, zrob chociaz raz cos dobrego i nic juz nie pisz…patrzec juz nie moge na twoje komentarze, niedobrze mi sie robi, zajmij sie czyms innym, nie wiem, robotka na drutach moze, albo porzadki w piwnicy zrob, ale nie pisz juz nic, zrobisz tym przysluge wielu ludziom

  145. skoro AJ jest takie zle do sprawdzenia to wchodzi sie z AQ all in? Zartujesz czy sie z krowa na leb zmaieniles? Wiecej konsekwencji w grze, znow musial dojsc A zeby goral wygral i tak non stop, mamy sie modlic o run run znow?

  146. aha to z tego co pisales wczesniej wynika ze zrzucil dobre AJ a jak juz sprawdził z AQ to było byle co ?

  147. Goral na taki styl gry, ze rzuca niezle karty a ryzykuje czesto z byle czym i potrzebuje tony szczescia, nie ma sie co oszukiwac bo taka jest prawda.

  148. ad niki

    Moze AQ na KK Góral miał złego reada, ale inne zagrania da się wytłumaczyć. Naprawdę nie piszemy głupot. Chociaż nie da się ukryć, że Marcin będzie miał z czego pisać bloga 😛

  153. Goral dobry farcik ;d

    ale teraz juz powinien wygrac jak nie zacznie jakos krejzolsko szastac stackiem

  155. Teraz Goral laduje z T 4 i AQ przy KKi co …? teraz ok?no sorry glupoty piszecie ostrezycze Goralowi wygranej tak cyz inaczej

  158. ad Daro

    Dokładnie daro.Jeżeli jednak podejrzewasz, że gracz jest loose to wskazany reraise w celu wybadania czy faktycznie coś ma. Błędem jest tylko call i pozwolić przeciwnikowi zobaczyć flopa bo wtedy już nie wiesz jaka jest Twoja sytuacja nawet jak trafisz Asa i grasz bez pozycji.

  161. tak tylko że jeśli np. przeciwnik gra wyraźnie tight to prawdopodbieństwo że ma wysokie karty jest dużo większe niż to że gra z każdą ręką…

  162. takim mysleniem nie da sie wygrywac w pokera, rywal moze miec KAZDA reke, zakladasz dwie malo realne, beznadziejna argumentacja

  163. ad niki

    Bo jak ktoś podbija to duże ryzyko że ma AK AQ przeciwko czemu AJ ma 21%. Sprawdzasz i budzisz się bez pozycji. Spada As na flopie i nie wiesz czy to dobrze czy źle dla Ciebie .

  166. “Goral tłumaczy, że z AJ nie chciał tylko sprawdzać, a przeciwnik miał za dużo żetonów, aby decydować się na ryzyko przebicia.”czemu nie sprawdzic z AJ? Bez Sensu…

  170. draw do koloru plus gutshot i olbrzymie implied oddsy – duży stack przeciwnika. A co zrobił Karelli?!

  172. dobieranie do strita na river angażując taką część stacka to faktycznie objaw nadzwyczajnego wyluzowania, nie wiem czy nie zbyt dużego.

  173. po grze i reakcjach gorala widac ze się wyluzował w koncu 😀 to dobrze

    chyba ze to zabieg kreowania wizerunku w celu poprawy medialnosci postaci, wszak negreanu przyciąga więcej fanów niz kamienna twarz ferguson :p

    tak czy siak jak już wspomniałem…to dobrze 😀

Możliwość dodawania komentarzy nie jest dostępna.