Strategia gry na stołach płytkich 20-50BB – Część 2

Autor
goral
-
18

Zapraszam na drugą i ostatnią część artykułu o grze na stołach 20-50BB. W pierwszej części opisałem na czym polegają te stoły i jak generalnie należy na nich grać. W tej części przejdę do szczegółów. Jak trafnie zauważył w rozmowie ze mną na gg Daniz głównym celem gry shortem jest nie tylko wrzucanie allinów pre flop ale przede wszystkim kradzież blindów. To te niepozorne ręce kończące się pre flop po podbiciu pre flop i pasach przeciwników dają na koniec ładny zysk. Dlatego gra shortem powinna być agresywna i bardzo szeroka z późnych pozycji.

Przed wprowadzeniem podziału na stoły płytkie i standardowe regularni gracze full stackiem bardzo narzekali, że shorty psują im gre nie mając praktycznie żadnych umiejętności, tylko grając z przysłowiowej kartki. I tak naprawdę dużo jest w tym racji, gdyż po prostej analizie w PokerStove (czy innym programami liczącym pokerowe oddsy) można na kartce zapisać proste zasady jak grać takim shortem (lub przeciw niemu). Na niskich stawkach mając przy stole 1-2 fishów praktycznie nie da się taką strategią przegrywać (aczkolwiek do osiągnięcia ładnego zysku trzeba będzie oczywiście sporo tych rąk rozegrać). Oto ta strategia (podstawowe elementy gry pre flop, po flopie już musicie sami wyczuć co będzie najlepsze w danej sytuacji: mały Cbet/Call pusha, mały CBet/Fold, Check/Fold, Check/Raise Allin):

Otwieranie pre flop (mini raise przypominam!) jeśli poprzednicy spasowali:

  • UTG: 11% – mniej więcej 22+, QJs+, KTs+, ATs+, AJo+ (można wywalić niskie pary jak przeciwnicy agresywnie 3betują)
  • UTG+1: 14% – wszystkie pary, dodajemy kilka Axs, pozostałe 2 karty broadway (T+) suited itp.
  • Cutoff: tutaj już trzeba szeroko, 25-30%, connectory, Ax, Kx itp.
  • Button: 50%
  • SB: w zależności kto jest na BB od 50% do 100% (pasywny niekumaty BB to 100%), dlaczego tak jest opisałem w pierwszej części

Jeśli ktoś otworzył (podbił) przed nami to zakładając, że to regulars to 3betujemy allin mniej więcej tak w zależności od jego PFR:

  • PFR 16% to: 77+, AJs+, AQ+
  • PFR 20% to: 22+, AT+, JTs+, KQ+
  • PFR 24% to: 22+, A2+, A8, T8s, 87s, KQ (czyli prawie 20% zakresu)
  • Jeśli SB podbija nasz BB 80%+ to my sami musimy zagrać przynajmniej 50% zakresu aby on nie miał od razu darmowego zysku. Ja lubię tutaj nie tylko 3betować allin szeroko ale też sprawdzam szeroko z częścią zakresu bo po flopie będę miał pozycję a shorty nie lubią grać po flopie. Warto jednak pamiętać, że nie można wtedy automatycznie pasować do jego CBeta nie trafionego flopa bo on tam ma any two cards!

Powyższe zakresy zostały policzone w PokerStove przy założeniu, że villain sprawdza nas tylko z częścią zakresu, czyli jak nie sprawdzi to wygrywamy jego podbicie i blindy bez showdownu i od razu pokazujemy profit. Jak już sprawdzi to potrzebujemy przeciwko temu zakresowi jakieś 40%-42% (43-45% pomniejszone o ten profit, który wygrywamy bez showdownu) w zależności od ilości dodatkowych BB w puli (od blindów lub ewentualnych limperów).

Oczywiście należy zawęzić zakres jeśli villain podbija z wczesnej pozycji (bo wtedy jego PFR z tej pozycji jest po prostu niższy) i/lub jest za nami paru innych graczy lub rozszerzyć jeśli podbija z późnej pozycji i za nami już nie ma graczy lub jest jeden (np. Button vs SB, SB vs BB) bo wtedy zakres jego PFR jest większy.

Jeśli ktoś zlimpował to potrzeba odrobiny wyczucia i oceny co to za fish 🙂 bo jak ktoś limpuje to w 95% fish. Może to być fish tight lub loose. Jeśli loose podbijamy szeroko dla wartości, jeśli tight należy zawęzić zakres.

Jeśli my otworzyliśmy i regular short postawił nas na allinie to sprawdzamy w zależności od wielkości 3beta villaina:

3bet 10% to call z: 77+, AJ+

3bet 13% to call z: 55+, AT+, KQs

Tutaj już kalkulacja jest łatwiejsza w PokerStove bo liczymy bezpośrednie oddsy vs jego zakres i nic nie korygujemy o $ wygrane bez showdownu (bo jeśli sprawdzamy to zawsze jest showdown). Tak jak poprzednio, należy skorygować trochę zakres w na szerszy lub węższy w zależności od naszej i villaina pozycji. Należy też zawęzić zakres jeśli po naszym podbiciu dwa shorty zrobiły allina, bo wtedy ten drugi już na pewno będzie miał o wiele węższy zakres niż ten pierwszy 3betor.

Oczywiście jak w każdej innej odmianie cash games table selection jest ważne. Strategia sprowadza się do tego, że chcemy mieć na stole jak najwięcej słabych amatorów. Można ich poznać po statystykach, po tym, że limpują, że mając za sobą shortów podbijają więcej niż 2BB (i narażają się na 3bet ryzykując więcej niż 2BB, to jest bardzo duża przewaga shorta w long runie) i po tym że wkupują się za dziwne wartości (inne niż min lub max dla stolika). Regularnych graczy warto zaznaczać kolorami, aby przy następnej grze w lobby od razu widzieć czy na danym stoliku siedzą sami regularsi czy nie. Jeśli tak to w ogóle nie warto tam siadać. Tak samo dobrze zejść ze stolika i poszukać nowego jeśli fishe zeszły a dosiadły się same regi bo przerzucanie kasy między regami to strata czasu i rake.

W ten oto sposób dotarliśmy do sedna czyli gry 50BB na płytkim stole. Według mnie strategia ta będzie przypominać strategię gry przeciw shortom. Nawet zakładając, że za nami jest dwóch graczy z 50BB i jeden z 20BB to podbijam 2BB z całym zakresem. Uważam, że zmieniając standardowe podbicie do 2BB mniej tracę EV do dużych stacków (przeciwko którym podbijałbym 2.5-3BB) niż bym tracił do tego jednego shorta zostawiając podbicie na poziomie 3BB. Niektórzy prosi nawet na stolikach 100BB podbijają 2BB w standardzie i osiągają dobre wyniki tak więc na pewno nie jest to taki problem jak podbijanie 3BB przeciw shortom.

Jeśli chodzi o modyfikacje gry pre flop należy skorygować wielkość 3betów w niektórych sytuacjach. Przykładowo, jeśli short podbił a my chcemy go 3betować to, jeśli za nami są same shorty wsadzamy 20BB stawiając go na allinie. Jednakże, jeśli za nami są stacki 50BB to wtedy robimy standardowy 3bet (5-7BB), który i tak nas commituje przeciw shortowi, ale jest dużo lepszym zagraniem przeciwko ewentualnemu udziałowi w rozdaniu graczy za nami z większymi stackami. Wtedy możemy wyciągnąć od nich większą wartość, jeśli 3betujemy z bardzo mocnymi rękami lub spasować do ich 4betów, jeśli 3betowaliśmy średnią rękę.

Jeśli chodzi o stackowanie przed flopem na stołach 100BB przeciw standardowym aggro regom to jest to zwykle zakres QQ+ i AK. Na 50BB przeciwko innym graczom 50BB należy go trochę rozszerzyć, coś na kształt TT+ AQs+. Niektórzy tutaj stackują się dużo szerzej niż na 100BB (np. 88) a niektórzy tak jak na dużych stołach odpuszczają te TT i AQ. Należy więc obserwować ich zakresy.

Jeśli chodzi o grę post flop to najczęściej odbywa się ona z graczami 50BB (bo shorty albo spasowały albo zagrały allina pre flop) więc tutaj już po prostu należy zaangażować swoje umiejętności gry dużym stackiem nabyte na standardowych stołach (jeśli ktoś nie chce grać po flopie to po prostu polecam mu grę „z kartki” shortem 20BB opisaną powyżej). Należy jednakże obserwować efektywne stacki, gdyż z powodu większej akcji pre flop często stacki 50BB nagle mają 70, 100 czy 150BB i wtedy już należy odpowiednio modyfikować strategię zarówne pre flop jak i post flop (jeśli nasz stack też jest większy niż 50BB, bo jeśli ma 50BB to dla nas i tak jest to gra z efektywnym stackiem 50BB).

Tak jak pisałem w poprzednim odcinku, wszelkie uwagi regularnych graczy short będą mile widziane. Ja zwykle gram pełnym stackiem ale z uwagi na wiele rąk rozgrywanych właśnie przeciw shortom musiałem od środka poznać tą strategię i myślę, że te rady może nie będąc idealne na pewno będą pomocne dla graczy stawiających pierwsze kroki w tej strategii.

Warto jeszcze na koniec zauważyć, że pomimo gry 20BB nasze swingi będą dużo wyższe niż gra 100BB na pięć razy niższych blindach. Po prostu to blindy stanowią o wielkości swingów a nie buyin. Także na pewno nie polecam gry short stackiem z 20 buyinami 20BB tak jak się gra 20 pełnych buyinów na 100BB.

Pozdrawiam.

Goral

Poprzedni artykułRaport WCOOP – Dzień 7
Następny artykułTobet Puchar Polski Bydgoszcz – Wyniki

18 KOMENTARZE

  1. Cze.

    Mam pytanie: co robisz z limperami? Nada otwierając polecasz minraisować, czy dokładać +1BB za limpera?

    Na niższych stawkach jest masa donków którzy openlimpują.

  2. Za sprawa tego artykulu postanowilem zrobic jedna sesje na tych stolikach(10nl). Po bardzo malej probce (1,5k) linia ev+ wygladala jakby chciala udowodnic zielonej, co to ona nie potrafi pokazujac przy tym srodkowy palec – no ale jest to porownywalne z jednym rzutem moneta(ad.probka). Gracze kradna blindy podbiciami 3bb shortom(20bb), a w zasadzie probuja, bo w przypadku przebicia automatycznie pasuja; donk bet imo op jako blef, itp.

    Podsumowujac dawno sie tak dobrze nie bawilem, no ale czas wrocic do odbudowy br i wspinac sie coraz wyzej. Zastanawia mnie jeszcze tylko jedna rzecz, kiedy gracze sng turbo zmiksuja gre o te stoliki.Pozdrawiam,

    akumu

  3. Ja niestety jestem PokerStars całkowicie zawiedziony właśnie przez stoliki 20-50bb. Po wyrobieniu bonusu pewnie powiemy sobie adios. Jak dla mnie granie stackiem 50bb zupełnie mija się z celem, bo ani to short gdzie możemy grać na automacie milion stolików, ani wystarczająco deep żeby mieć implied oddsy do niektórych zagrań i wyciągać od fishów (a przecież właśnie dla nich siadamy na tych stolikach) max value. Biorąc pod uwagę to, że większość tych stołów to stoły fast, a cap rake’u pozostaje pewnie na niezmienionym poziomie dla takich samych stawek (tu nie jestem pewien bo nie sprawdzałem, jeśli się mylę to możecie mnie poprawić) to pokerstars zrobiło sobie niezłą maszynkę do wyciągania jeszcze większej ilości pieniędzy od graczy. Po kilku tys. rozdań na 20-50bb stwierdziłem, że wolę grać stoliki 40-100, gdzie walka o stolik z jednym fishem już na nl25 jest dość spora lol ale jednak grać, a nie “grać”. Jeden pozytywny aspekt tego jest taki, że pewnie po długim okresie czasu spędzonym w większości wśród regów na nl25 i nl50 na PS jak zmienię room to powinno iść sporo łatwiej 🙂

  4. hej Goral.

    co sadzisz o 3bet min-raise(2x) shorstackow w sytuacji SB vs BB dla value(top range) jak i blefu(nienadajace sie kompletnie do grania), natomiast srednimi(middle and bottom) 3bet all in?

  6. A ja Góral mam pytanko z innej parafii.

    Czy po trzech nietrafionych draw’ach, do np koloru, w czwartym prawdopodobieństwo skompletowania flush’a wzrasta

    gram w totka 10 lat jeszcze rok i siądzie…….

  8. Heh, to tak jak bys liczyl 3 razy ile jest 2+2, za kazdym razem bylo 4, a za czwartym liczeniem uwazal, ze szansa ze teraz 2+2 jest 5 jest wieksza… :D. Mowiac wprost prawdopodobienstwo jest zawsze takie same bo matematyka sie nie zmienia (czyli wynik dzielenia ilosci kart pomagajacych przez nie pomagajace, czy tez 50% na reszke i 50% na orla).

  10. Ale przykładowo biorę dziesięć monet i rzucam każdą po kolei. W pierwszych trzech rzutach wypada orzeł. Moim zdaniem prawdopodobieństwo że w czwartym rzucie wypadnie orzeł jest już mniejsze. Choć to inne monety i zdarzenia niezależne.

  12. moim zdaniem nie… bo niby dlaczego ? kazde rozdanie rozpatrujesz osobno, w kazdym rozdaniu masz taka sama szanse na skompletowanie…, a to ze nie skompletowales wczesniej to nie ma znaczenia… choc moglo by sie wydawac ze juz 3 razy nie doszlo to teraz powinno… ale z czystej matematyki to raczej nie ma znaczenia, to tylko moje zdanie 🙂

  13. A ja Góral mam pytanko z innej parafii.

    Czy po trzech nietrafionych draw’ach, do np koloru, w czwartym prawdopodobieństwo skompletowania flush’a wzrasta ?

  15. moim zdaniem limpowanie z UTG lub UTG + 1 może być bardziej EV niż podbicie. Ale w SZCZEGÓLNYCH okolicznościach (odpowiednia ręka i odpowiednio reagujący przeciwnicy) zapewne to jest te 4%… kolejny 1 procent to misckclick 🙂

  17. Mysle ze dla graczy bardziej loose ze stealem 50%+ jest chyba nawet lepsze niz 3BB zwlaszcza z poznych pozycji.

Możliwość dodawania komentarzy nie jest dostępna.