Dzisiaj PokerTexas wysłał maila do wszystkich posłów zasiadających w obecnym Sejmie. W mailu tym przedstawiliśmy w skrócie sytuację Texas Holdem w Polsce i zwróciliśmy się z pytaniem czy w związku z rosnącym zainteresowaniem naszą grą twórcy polskiego prawa planują podjąć jakieś działania. Liczymy na wiele odpowiedzi, które z pewnością zainteresują naszych czytelników. Poniżej treść wysłanego maila.
Szanowny Panie Pośle / Pani Posłanko
Jestem młodą osobą zafascynowaną nową dynamicznie rozwijającą się dyscypliną sportu jaką jest turniejowy Texas Holdem. Jednocześnie jestem właścicielem i redaktorem naczelnym serwisu poświęconego Texas Holdem www.pokertexas.pl . Texas Holdem to odmiana pokera, w której liczą się umiejętności, zdolności analityczne, matematyczne i psychologiczna siła. Na całym świecie rozgrywane są turnieje Texas Holdem, które gromadzą na starcie setki, a czasami tysiące entuzjastów tej gry. Również w Polsce ta gra zdobywa coraz więcej fanów, szczególnie wśród młodych, wykształconych ludzi. Niestety sytuacja prawna, w której turnieje Texas Holdem uznaje się za grę hazardową powoduje, że wiele osób posiada ograniczony dostęp do uczestniczenia w tego typu rozgrywkach. W Rosji powstała pierwsza Federacja Pokera Sportowego, sądy w kilku krajach Unii Europejskiej uznały już Texas Holdem za grę umiejętności wyłączając z ustaw dotyczących hazardu. Zwracam się do Pana/Pani z pytaniem jaka jest Pana/Pani opinia w tej sprawie i czy polscy parlamentarzyści zamierzają zrobić coś w tej sprawie, która żywo interesuje coraz większą część polskiego społeczeństwa.
W związku z ograniczeniami jakie fani Texas Holdem napotykają w Polsce wielu z nich grywa turnieje organizowane online, tutaj również sytuacja prawna jest niejasna. Czy w związku z dynamicznym rozwojem tej gry i wielkim zainteresowaniem towarzyszącym rozgrywkom Texas Holdem w internecie planują Państwo wprowadzenie regulacji prawnych, które pozwolą cieszyć się tą grą wielu młodym Polakom?
Pragnę zwrócić uwagę, że kandydatka na przyszłego prezydenta Stanów Zjednoczonych Pani Hilary Clinton w odpowiedzi dla dziennika "The Las Vegas Sun" zapowiedziała, że będzie wspierać pozycję przemysłu pokerowego, stara się przybliżać sobie tajniki gry w pokera, żeby móc w uczciwy sposób przeforsować ustawę legalizującą, dysponując silnymi argumentami. Do regularnej gry w Texas Holdem przyznaje się również kolejny kandydat na prezydenta USA Barack Obama oraz wiele gwiazd sportu i kina (Andy Rodick, Boris Becker, Ben Affleck, Jennifer Tilly). Także nasze polskie gwiazdy coraz częściej mówią o swoim zainteresowaniu tą grą (Agnieszka Rylik, Michał Wiśniewski, Robert Kubica).
W związku z powyższymi faktami proszę Pana/Panią o zajęcie stanowiska w powyższej sprawie i odpowiedź czy coraz większa grupa Polaków interesująca się Texas Holdem może liczyć na jaśniejszą przyszłość dla swojej pasji?
Z poważaniem
Paweł Majewski
sam jestem wielkim fanem TH ale rzygać mi się chce jak czytam te wypociny .Listy , pisma do sejmu itp.itd. Na siłę chcecie wmówić (sobie)i wszystkim ,że to nie hazard .Tylko co ?.Już widzę Danielsa i paru jeszcze innych kolesi jak tylko patrzą żeby puscić łosia z torbami.Gorzej jak sami wezmą baty od troszeczkę mądrzejszych od nich .Wtedy poker jest be.Pawcio rozpływa się jak to piękna i matematyczna gra ( oczywiscie tylko turniejowo , jakże by inaczej ).A tak naprawdę co się dzieje po odpadnięciu ?.Stół cashowy czyż nie ?.O czym mowa warszafscy profi.Śmieszne.Profesjonalistą to trzeba być a nie tylko stwarzać pozory .Daniels , Warsaw swego czasu chcieli być , powtarzam chcieli być profi bowlerami .Jak to się skończyło ?.
pozdrawiam wszystkich nie hazardzistów …..
@page Widocznie wygrywasz niewystarczajaco duzo (jesli wogole wygrywasz) aby prawic madrzejszym od siebie takie moraly
Goral (5 dni temu)
mam pytanie do Gorala !!
na jakiej podstawie twierdzisz ,że jesteś mądrzejszy od page’a ?
Wydaje mi się, że dobry,m pomysłem byłoby jakies zbieranie podpisów – nawet w internecie, by pokazac ilu osób dotyczy ten problem.
Ja juz napisalem wszystko co mialem do napisania, a Wam zycze zebyscie nie obudzili sie z reka w nocniku jak zbanuja nam pokera definitywnie lub przyloza podatek rzedu 50%, no chyba ze jestescie na tyle naiwni ze myslicie ze rzad poslucha waszych sugestii i zrobi tak jak Wy bedziecie chcieli lub pojda na jakikolwiek kompromis.I dziekuje ci Marcin ze uswiadomiles mi ze nie nadaje sie do tej gry lol.
@marcin Sam sobie przeczysz kolego. Skoro teraz nikt nie zmusi Cie do placenia podatku to i nikt Cie nie zmusi pozniej. Jedyne o co w tym chodzi to aby ktos kto chce, mial MOZLIWOSC zaplacenia podatku w rozsadnej stawce. Jak ktos chce to teraz w kazdej legalnej dzialalnosci i tak oszuka, ze nie zaplaci (szara strefa itd). Mimo wszystko wszyscy, ktorzy chca w tych dzialalnosciach zaplacic moga to zrobic. Bo po jaka cholere komus milion dolarow w skarpecie jak nie moze sobie nawet samochodu kupic? Malo tego, nie moze kupic rozsadnego mieszkania, zainwestowac w fundusz albo wplacic wiekszych pieniedzy do banku, a co dopiero zapewnic swoim dzieciom rozsadna przyszlosc! Ponadto jesli zaplaci teraz jakis podatek to po 2-4 latach z inwestycji bedzie mial spowrotem tyle samo pieniedzy ale oficjalnych! A ten co sie bedzie kryl w skarpecie bedzie mial za 2-4 lata tyle samo (jesli mu mole nie zjedza) i dalej nielegalnie. To wszystko jest tak oczywiste, jasne i logiczne, ze wszyscy ktorzy to krytykuja sa albo krotkowzroczni, albo maja niski iloraz inteligencji i malutka wyobraznie, ktora w zadnym wypadku nie powinna im wogole zabierac sie za pokera bo to nie dla nich gra. Przykro mi, ale kazdy kto ma do tego takie podejscie moze od razu sobie odpowiedziec jasno na pytanie czy sie nadaje na dobre pokerzyste: Odpowiedz brzmi: NIE, ten test oblales!
Zrozum to podatek i tak jest rzeczą nieuniknioną, czeka nas max 1-2 lata status quo. To dużo i mało. Biorąc pod uwagę ile możesz zarobić(bez podatku) przez te 2 lata to dużo. Z drugiej strony biorąc pod uwagę to ile Ci dopier%^&^&* za te dwa lata podatku, bez oglądani się na Ciebie, lepiej bez wątpienia zabrać głos teraz.Powiem szczerze nie pamiętam dokładanie (i nie chce mi się tego sprawdzać 😛 ) po jakim czasie przedawniają się przestępstwa podatkowe.
Nie mniej jednak tak samo grozi zapłacenie 75% teraz jak i za te dwa lata. Lepiej chyba mieć spokój? No chyba, że masz konto w Szwajcarii, ale wtedy ta dyskusja Cię nie dotyczy…
LOL, a ja zawsze myslalem ze w tej grze najwazniejsze sa umiejestnosci, ale powiem jeszcze, ze jezeli kiedys dojde do NL1000, bede za uregulowaniem pokera.
@marcin A na wyzej niz 100NL nie dojdziesz bo Ci brakuje wyobrazni…
Jezeli kogos obrazilem wczesniejszym postem PRZEPRASZAM, ale zdania nie zmienie, jestem wygrywajacym graczem na NL100 i nie bede oddawal swoich pieniedzy na podatek tylko dlatego ze Ci ktorzy wygrywaja naprawde duze pieniadze chca je zalegalizowac i kupic sobie mieszkania, jezeli im na tym tak zalezy niech ida i zaplaca 75% podatek – moga!a dla nich to bedzie tyle samo co dla mnie 25%, tylko czy beda chcieli placic? A tv, sponsorzy, prasa, mi to nie potrzebne, mi wystarczy akwarium z rybkami.
marcin nie uważasz, że to dość krótkowzroczne spojrzenie? legalizacja pokera to nie tylko podatek-to możliwość organizowania LEGALNYCH turniejów, furtka dla sponsorów, telewizji… itp Słowem na wszystko to czego w naszym polskim pokerowym światku brakuje. Powiedz mi czemu TVN na dzień przed planowaną transmisją wycofuję się z przedsięwzięcia?
Poza tym rozwiązanie tej sprawy jest tylko kwestią czasu. Po prostu rosnąca popularność pokera zmusi ustawodawców do działania. Lepiej chyba jeżeli dostarczymy argumentów zawczasu i zabieramy głos w dyskusji niż potem coś ma nam zostać narzucone.Aha i jeszcze jedno argumenty ad personam są co najmniej niestosowne nie mówiąc już, że nie trzymają poziomu dyskusji jaka tu panuje :/
Ech, az mnie sciska w dolku jak czytam niektore Wasze wypociny, Goral Ciebie jedngo potrafie zrozumiec bo wygrywasz tyle ze jak oddasz powiedzmy te 25% na podatek to dupy Ci nie rozerwie, a jeszcze pewnie duzo zostanie, ale szlag mnie trafia jak czytam wypowiedzi Twoich czy JD czy Pawcia przydupasow ktorzy jak Wy powiecie w lewo pojda w lewo jak Wy powicie placimy podatek to oni tez beda placic podatek chociaz tak naprawde pewnie nie maja od czego bo sa przegrywajacy, ja powiem tylko tyle ze nie chce i nie bede placil tak dlugo jak to tylko jest mozliwe, mi wystarczy jak place 5% podatek pokerroomowi w ktorym gram. i Dziwie sie Wam ze chcecie tak oddawac Wasze ciezko zarobione pieniadze, tylu ludzi co prowadzi jakies interesy tylko szuka jakiejs luki zeby placic mniejszy podatek lub go wcale nie zaplacic, a Wy te luke macie i nie chcecie z niej korzystac, ech wzorowi obywatele.
Dobra inicjatywa, a posłowie coś tam czytają, wiem z doświadczenia i odpisują nie wiem czy sami ale ktoś z ich biura na pewno to robi. Ja dostałem odpowiedź od jednego i to na maile w którym znajdowała się ostra krytyka (zmienił wtedy partię a ja na niego oddałem głos).
Więc odzew będzie na pewno, zobaczymy jaki i czy coś się uda zrobić.
Obawiam się że nic z tego nie będzie. Przeczytałem ten list Pawcia, i powiem szczerze, gdybym był posłem to by mi się nie chciało czytać dalej, niż do słów “jestem młodą osoba”. Takich maili to oni dostają od pyty codziennie, z najróżniejszymi inicjatywami. Może lepiej jakiegoś posła zaprosić po prostu na partyjkę i niech on dalej urabia kolegów- jestem więcej niż pewny, że kilku i tak gra w pokera, przynajmniej ci młodsi.
Jak Pawcio dostał odpowiedź to niechże ją zamieści! Chociaż w skrócie. Czekam na zalążek artykułu “odpowiedzi posłów”, który wraz napływającymi(mam nadzieję!) odpowiedziami będzie się rozwijał 🙂
@page oj widze page, ze jestes na maksa nie zorientowany. Kazde kasyno w Polsce z otwartymi rekami przyjeloby ustawe dopuszczajace je do oferowania gier w sieci. A rynku by nie stracili bo kto gra w sieci i tak gra. Natomiast ludzie zaczynajacy w sieci pojawiaja sie potem w kasynach i stad kasyna maja ruch u siebie. Obie strony wygrywaja. BTW nie jestes czasem z PISu? 😀
@page – nie rozumiem po co te śmieszne pouczenia @PokaPlaya. Obywatel Polski jest obywatelem UE – koniec tematu, wszelkie dygresje są zbędne. Poza tym więcej wiary w umiejętność czytania rzeczywistości Pawcia, Górala, czy JD. Nikt się nie spodziewa odpowiednich regulacji prawnych w przeciągu miesiąca czy roku nawet – ale temat warto podjąć, choćby dla samej popularyzacji TH.ps.
Grupy interesów Jacku bierze na siebie 😉
Zmontujcie druzyne pokerzystow na Familiade.
Ja bede mial niedlugo nagranie z druzyna scrabblistow. Teraz nie musi byc rodzina.
Taki wystep (kto wie czy nie razy 3) zapewnilby wieksza reklame pokerowi niz 100 artykulow w Polsce, bo Familiada niezmiennie ma duza ogladalnosc.
Wiesz page, jak cię czytam to się zastanawiam po co zacząłeś grać w pokera? Trzęsiesz portkami, wszystkiego się boisz, krytykujesz innych bez własnych pomysłów… Stary, po co ci te nerwy? Rzuć pokera w cholerę! My tak grać nie chcemy i stąd taka inicjatywa. Ziarnko do ziarnka i jakoś znajdziemy sposób na legalizację pokera. A tym co nie chcą w tym pomagać powiem tylko jedno – nie przeszkadzajcie!
Dodam jeszcze, że jeżeli myślicie, że los ustawy o grach losowych i zakładach wzajemnych zależy od uznania pojedyńczych posłów to kiepsko myślicie. Choćby w sejmie było 232 zapalonych pokerzystów, to trudno by było o pozytywne działania. Ta ustawa to kwestia bardziej drażliwa niż aborcja… Nie pamiętacie afery z jednorękimi bandytami, z jaskiernią ? Każda nowelizacja tej ustawy prowadziłaby do politycznej burzy… Grupy Interesów… A tak w ogóle to czy kasynom gdzie przecież można legalnie grać jest w interesie aby stracić część ze swojego monopolu ?
Nie ma co demonizować posłów. W końcu, jako obywatele państwa dla którego podobno pracują, jesteśmy ich pracodawcami. I naszym świętym prawem jak takich jest zwolnić pracowników z których nie jesteśmy zadowoleni. Więc niech posłowie zaczną się martwić jak nas zadowolić!
Gadacie tu sobie głupoty, a Pawcio juz dostał pierwszą bardzo fajną odpowiedź od jednej z posłanek. Czyli czytają, czyli chcą, czyli sie opłacało…
@page, przykro mi ale Twoja sugestia 75% nie spelnia moich oczekiwan. Jako obywatel zaplacilem podatek od wygranej z Indii (25% wyszlo w pragach w skali), mimo ze wolalbym aby byl nizszy. Poker jest legalny w wielu innych dziwnych krajach, np Rosja czy Czechy wiec dlaczego nie sprobowac w Polsce? Nikt nie mowi, ze przegrywajacy beda mieli cos placic, nigdzie na swiecie tak nie ma. Jesli ktos wygrywa i chce placic aby Twoje dzieci mialy lepsze drogi, sluzbe zdrowia itd to dlaczego mu w tym przeszkadzac? Twoje podejscie nie trzyma poziomu obywatela a nie moje uwagi.
@Goral , uwielbiam Twoje artykuły, ale Twoja uwaga do mojej wypowiedzi nie trzyma poziomu. Przegrywam dziennie 1000$, ale co to ma do rzeczy? Jedyne co mi przychodzi do głowy to , że chodzi Ci o to, że Ty np. wygrywasz tak dużo, że chętnie zapłaciłbyś od tego podatek, ale nie możesz, bo poker jest nielegalny . Jeśli tak, to musisz wiedzieć, że możesz, wystarczy , że pójdziesz do US i powiesz, że zarobiłeś tyle i tyle, ale nie zdradzisz źródła – przyjmą wtedy od Ciebie 75% i będziesz mógł żyć z radością, że Twoje pieniądze są wydawane z pożytkiem dla społeczeństwa obywatelskiego. To co napisałem to nie są morały, tylko zdziwienie brakiem instynktu samozachowawczego. Oczywiście byłoby super, gdyby texas holdem nie był uznawany przez prawo za grę losową, ale wiara w to, że polski sejm miałby coś uprościć zamiast skomplikować jest jak call all ina z gutshotem na turnie.@PokaPlaya
Czy ja o coś przegapiłem czy UE ma już oficjalnie status państwa , skoro jesteś jej obywatelem ? słowo “obywatel” z definicji oznacza przynależność do państwa, nie można być obywatelem stowarzyszenia, gminy czy czego kolwiek co nie jest państwem. Tak też jak jesteś obywatelm UE, to już raczej nie Polski, gdyż tak samo nie można być obywatelem województwa, regionu, stanu i.t.p. Także zdecyduj się…
@shimo Nie moga uchwalic nic co da monopol TS. Juz to przerabialismy.
W moim osobistym odczuciu posuniecie bylo strasznie bezmyslne. Zwrocenie uwagi rzadu na pokera tylko moze pogorszyc sytuacje, bo moze owszem poslowie zechac uregulowac temat gry online ale skonczy sie to lobbingiem Totalizatora Sportowego. Z logicznego punktu widzenia jak najbardziej fajna akcja, ale wystarczy spojrzec ile bubli prawnych mamy w tematach odleglych od brudnego pokera.
Trochę późno to wysłaliście… przed wyborami conajmniej 80% posłów by odpowiedziało 😉
czepialski ma rację trochę wiem jak to wygląda 😉
Panowie posłowie mają dyżur u siebie w biurach zawsze-jak demokracja obywatelska to demokracja obywatelska. Pawcio wbijaj się w gajer i na miasto czas ruszyć. Tylko JD nie bierze ze sobą, bo a nóź któryś Pan poseł nie płacił rat za samochód.
TVN24 własnie na pasku podało, że Komorowski dziś o 18:00 z jakimś Majewskim ma się spotkać, a w kuluarach podobno stoliki się potworzyły, czy coś…
Czepialski bardzo możliwe, że masz rację, ale to nie oznacza, że należy siedzieć z założonymi rękoma i nic nie robić. Takie działania nic nie kosztują co najwyżej trochę mojego czasu. Nawet jeśli nie dostanę żadnej odpowiedzi to uważam, że warto to było zrobić.
Panowie, ja znowu swoje: zrozumcie, ze nikt tego nie przeczyta! Jesli chcecie, aby 20 poslow rzucilo na list okiem, musicie zalatwic dostarczenie im tego na papierze, najlepiej jako atrakcyjna wkladke do Card Playera i to tylko pod warunkiem, ze na okladce magazynu bedzie biust Jennifer Tilly.Po prostu email, ktorego wyslaliscie jest jednym z kilkudziesieciu jesli nie kilkuset, ktore dostaja kazdego dnia.
Świetna inicjatywa!
A posłowie mają obowiązek odpowiadania na zapytania wyborców. W końcu na tym chyba polega demokracja ? 🙂
Bardzo podoba mi się list, piękny manewr z celowym brakiem słowa “poker”, nie sądzę by się za ten problem zabrali zaraz jutro od rana ale przynajmniej niech ich dosięgnie sygnał że jest takie zjawisko i że to wg niektórych krajów/polityków nie hazardpozdrawiam
Wszyscy chcą grać legalnie. Ale wszystkich póki co ogarnęła epidemia milczenia – siedzieć cicho, poczekajmy, sami zapukają do drzwi (5 nad ranem). @page, jesteś obywatelem równie Polski co i Unii Europejskiej. Na szczęście chroni nas, jako obywateli Unii, prawo do swobody przepływu kapitału. W USA jest jedna świetna zasada… to nie Konstytucja chroni Rząd przed społeczeństwem -> konstytucja chroni obywateli przed Rządem. To jest Twoje podstawowe prawo. Nie ulegajmy paranoi. Wiedzmy, gdzie mamy prawo do swojej swobody i egzekwujmy je.
@page Widocznie wygrywasz niewystarczajaco duzo (jesli wogole wygrywasz) aby prawic madrzejszym od siebie takie moraly
CZY WY OSZALELIŚCIE ??
ŹLE WAM JAK JEST TAK JAK JEST?
Nie rozumiecie, że jak polski sejm dowie się o texas holdem i jego popularności to już po nas ?? Myślicie, że oni naprawdę tam siedzą po to, żeby robić ludziom dobrze ? Czy może uwierzyliście, że Super Donek przyleci w kostumie z peleryną i uchyli nam wszystkim gwiazdki z nieba ? Jeśli już musieliście pisać takiego maila, trzeba było cicho sza siedzień na temat pokera online…
Równie dobrze trzeba była wysłać maila o treści:
“Drogi Panie Paśle. Jako Obywatel informuje, że pojawiła się kolejna okazja do wyrwania ode mnie kasy, jestem zafascynowany TH i gram nielegelanie i PAŃSTWO nic z tego nie ma, błagam WAS polityków, zmieńcie to… za dużo wygrywam, zabierzcie mi połowę , bo mi bankroll za szybko rośnie …”
eh…
Uważam, że ta inicjatywa jest bardzo istotna. Może nie spotka się z “wielkim odzewem” ze strony parlamentarzystów (btw. zajętych istotnymi dla kraju sprawami), ale mimo to, warto wspominać, że istnieje w Polsce bardzo duża grupa osób, które uważają, że poker trafił do grupy, do której nie powinien. @Laskauskas – przydatny kontakt, pewnie kolegom z pokertexas się przyda. Uważam, że inicjatywa pokertexas powinna być impulsem dla innych osób partycypujących w świecie pokera, by starać się go poszerzać, by zmienił twarz. Dla mnie jest to świetna rozrywka, sposób by urozmaicić czas. Wierzę, że to zamknięte środowisko pokerzystów, otworzy się; pokaże, że być może pan Machulski się mylił w swoim filmie. Albo, być może, ten film nie przystaje do czasów, w których żyjemy.
Jeżeli nikt nie będzie chciał odpisać to polecam skontaktowac się z posłem Michałem Jarosem z PO (można z nim porozmawiać chociażby poprzez Nasza-Klasa). On sam jest młody więc zapewne nie wiele może – ale zapytać się starszych posłów w naszym imieniu napewno może.
@Marcin – kurde, to co napisales o Gosiu na prawde trzyma sie kupy. on rzeczywiscie wyglada, jakby byl na tilcie:)
@czepialski – Nie martw się, przeczytać przeczytają. Może nie 460, ale 80 na pewno. Inna sprawa, czy pofatygują się odpisać. Więcej odpowiedzi niż 15 będzie można uznać za sukces. Inicjatywa ambitna, można było jedynie popracować nad formą listu, tj. wymienić konkretne krajowe, cykliczne inicjatywy pokerowe i już zorganizowane ważniejsze eventy i na koniec postawić bardziej konkretne pytania, zamiast tej “jaśniejszej przyszłości”. Politycy lubią gładkie gadki i przewiduje, że w odpowiedziach (if any;) wiecej będzie nawijania makaronu na uszy niż konkretów. Niemniej jednak ciekawa próba :)ps.
A nuż się okaże, że nocami Gosiu tnie on-line na sześciu stołach, a z rana jeszcze na tiltcie musi gnać do Sejmu 😀
na 99% nikt tego nie przeczyta. okolo polowa poslow, lacznie z obecnym premierem nie potrafi SMSa wyslac (przynajmniej nie umial 2 lata temu), wiec nie sadze, aby ktokolwiek samodzielnie poslugiwal sie czyms takim jak email. poza tym, maile wysylane na skrzynki sejmowe trafiaja do biur poselskich, a te jak dzialaja moglismy sie przekonac ostatnio w Teraz My.
Najwyżej wyjdziemy oflagowani pod Sejm 🙂
Zawsze jest to jakaś pozytywna inicjatywa 😉 A może ktoś odpowie 🙂
brawo tylko nie licz ze ktos ci odpwie 😀
Możliwość dodawania komentarzy nie jest dostępna.