Poniżej znajdziecie tekst, którego autorem jest nasz czytelnik Michał "Szary" Szaraniec. Michał przedstawia swoją historię współpracy z Polską Federacją Pokera Sportowego (PFPS) oraz reakcję Federacji na podejmowane przez Michała próby pomocy prawnej i spotkań z politykami.
Od dłuższego czasu zastanawiałem się czy zabrać głos w sprawie słynnej już w kręgach pokerowych ustawy hazardowej, a właściwie bardziej w sprawie PFPS i jego działań z nią związanych. Nie chciałem robić nie potrzebnego szumu i wszczynać kłótni ale tak dalej już być nie może. Szalę goryczy przelał wywiad z nowym starym prezesem PFPS Panem Pawłem Abramczukiem , to po jego przeczytaniu zalała mnie fala wściekłości i oburzenia. Czytając przechwalania się Szanownego Pana Prezesa co zostało zrobione i jakie nowy Zarząd ma plany stwierdziłem, że środowisko pokerowe musi usłyszeć prawdę.
Zacznijmy od początku. Zaraz po zawiązaniu się Polskiej Federacji Pokera Sportowego byłem pełen nadziei. Wreszcie ktoś zabrał się za to wszystko! W celu zapisania się do Federacji i zadeklarowania ewentualnej pomocy podczas jednej z cyklicznych rozgrywek pokerowych w moim rodzinnym mieście Gdańsku zaczepiłem kilku znajomych którzy postanowili zająć się organizacją struktury regionalnej na pomorzu . Podczas następnego spotkania wypełniłem deklarację członkowską, zapłaciłem składki za cały rok z góry i stałem się dumnym członkiem PFPS. Całe wydarzenia miały miejsce w okresie letnim(czerwiec/lipiec). I co dalej? Nic. Do tej pory nie otrzymałem KP za wpłacone składki(tak Panie Prezesie obawiam się, że to reguła w regionach), nie zostałem poinformowany tudzież zaproszony na jakiekolwiek zebranie członków organizacji w regionie czy też nawet poinformowany o planach na przyszłość PFPSu, ba nawet nie poinformowano mnie jako członka o zbliżającym się walnym zjeździe!
Zostawmy jednak organizację Federacji na boku i zajmijmy się sprawą najważniejszą tzn. ustawą hazardową. W trakcie i po całej sprawie stwierdziłem, że to wszystko wina Polskiej Federacji Pokera Sportowego. Nie mam pojęcia po co oni się zawiązali bo w ogóle nie chce im się działać. Nie chodzi mi tutaj o całe zamieszanie związane z projektem ustawy hazardowej autorstwa PO (już uchwalonym) bo ich działania reakcje i próby są jak najbardziej dobre ale to co Ci Panowie robili wcześniej woła o pomstę do nieba!
W wakacje(lipiec/sierpień) spotkałem się z pomorskim prezesem związku. W rozmowie poruszyłem polski problem prawny w związku z pokerem i zaproponowałem pomoc. Jako, że jestem prawnikiem z wykształcenia przygotowałem wstępny projekt zmian polskiego prawa po wcześniejszym zredagowaniu problemu kilku zaprzyjaźnionym posłom którzy zdecydowali się sprawą zająć. Znalazłem nawet kandydata na recenzenta pomysłu w sejmie który jest uważany za eksperta prawnego w ławach sejmowych. Zgodził się on pomóc pod jednym warunkiem. Mianowicie PFPS musiał się w to włączyć z oczywistych powodów. Po przedstawieniu problemu prezes pomorskiego oddziału PFPS doradził mi wysłanie maila do warszawskiej centrali związku. Tak też zrobiłem. Po kilku dniach dostałem odpowiedz. PFPS zainteresował się moim pomysłem (tak przynajmniej twierdzi osoba która napisała do mnie maila) i zaproponował spotkanie parę tygodni później podczas turnieju w gdańsku, argumentując to faktem, iż ktoś z Zarządu ma być na nim obecny. Dostałem również informację, że Związek całą sprawę już ruszył i ma nawet grupę posłów z PO którzy problemem się zajmą (tak na marginesie robią to od początku kadencji sejmu) ale moja pomoc jest jak najbardziej pożądana. Zostałem poproszony o podanie numeru telefonu w celu ułatwienia kontaktu. Tak też uczyniłem. Do dziś nikt się ze mną nie skontaktował. Na turnieju byłem, pod telefonem jestem ciągle a tu cisza i cisza. Po turnieju napisałem maila do nich na którego już odpowiedzi nie dostałem. Nie twierdzę, że udało by się to załatwić gdyby PFPS ze mną współpracował bo różnie mogło być i pewnie nie udałoby się tego ?przepchnąć?, ale sprawa przynajmniej weszłaby na wokandę sejmową i może chociaż udałoby się odpowiednio szybko przekonać parlament, że poker to nie hazard i należy lekko zmodyfikować ustawę o hazardzie. I może teraz nowa ustawa o hazardzie nie dotyczyłaby pokera. A jak załatwili to posłowie PO których miał PFPS widzimy sami…
Po moich doświadczeniach z Federacją jestem skłonny uwierzyć w to co mówił Jack Daniels o kupowaniu głosów przez Zarząd PFPS, w to co pisał jeden z czytelników PokerTexas.pl o tym, iż nie dostał potwierdzenia wpłaty składek jak i w wiele innych plotek.
Czy tak się działa Panowie? Tak wyglądają Panów chęci i starania? Niestety tak to wygląda. Postać Pana Abramczuka jest dla mnie równoznaczna z postacią Pana Listkiewicza i jego poprzednika ś.p. Mariana Dziurowicza. Wygląda na to, że jedyną osobą w centrali PFPS która coś robi jest Michał Wiśniewski.
Drodzy pokerzyści jest ostatnia szansa na zmianę tego co się dzieje, bo inaczej za parę tygodni obudzimy się ze świadomością, że PFPS to nic innego jak tylko pokerowy PZPN, jeśli już tak nie jest…
Michał "Szary" Szaraniec
Nie ukrywam, że także jestem bardzo zawiedziony barkiem odpowiedzi na moje pytania. Ale po co? O felietonie już cisza, nikt tu nie zagląda nikt nie pisze więc po kłopocie.
GG Panie Prezesie
Panie prezesie – zawodzi pan nas !!!!!!
Nie bede wnikał w Pana poczynania PFPS -(w tym wpisie)-ale spodziewałem sie,ze skoro pan ‘udzielał’ sie w dyskusji,to odpowie pan w/w pytania i skomentuje wyrazane tu poglady. TAK sie niestety nie stalo…
Pytanie tylko co ma pan do ukrycia ?? A moze nie jest pan zainteresowany pogladami graczy ???
Pozdrawiam
tak jak wyglądało to do tej pory, drugą ustawę dotyczącą gier online dopiero opracowują…
@PAWCIO
Jesli nikt nie znalazł chwilki aby odpowiedziec – to prosze ciebie Pawcio – napisz co z pokerem online od nowego roku
z góry dzieki
Moze pan Prezes jest mocno zajety,poczekajmy – jesli raz zabrał glos,brał udział w dyskusji to powinien odpisac wszystkim zainteresowanym ! Mam taka nadzieje…
Ps.Jesli ktos moze napisac jak od nowego roku bedzie wygladała sprawa gier online – to bede wdzieczny.
Ps.nie wiem czy mam wyplacac pieniadze…
Szary, napisz do mnie maila – [email protected]
szpoker – wielki szacun za te wpisy
Widzisz Jack ja pewnie też się nie doczekam.BTW Nie wiem kto wchodzi w skład PZP ale mogę pomóc Wam jeśli chodzi o drogę sejomwą ewentualnych dalszych prób zmian legislacyjnych na korzyść pokera. Tutaj swojego maila nie podam ale Pawcio powinien go mieć także jak coś to czekam
Żałuję, że ta dyskusja wygasa… Ja się odpowiedzi na swoje pytania nie doczekałem niestety… Szary, szpoker – dobre wpisy!
Ad Poladikus
Jeszcze jedno chce dodac,to co napisales odnosnie karalnosci za (jak to nazwales) obrazanie – pachnie mi troszke bracmi K. – nie ładnie straszyć CHŁOPCZE !!!!!!!
Napisalem,ze nie chce cie urazic nie dlatego ze sie ciebie przestraszylem (kultura osobista),jesli chcesz mnie podac do sadu – napisz – napewno sie z toba skontaktuje i podam moje dane !!
Nie pomyslales CHLOPCZE – ze skoro tyle osob nie jest zadowolonych z pracy “twojej federacji” to robisz cos zle ??????? Czy to ty jestes dla federacji ? Czy moze ona dla ciebie ?? Daj na luz,nie napinaj sie tak – bo dla niektorych moze jestes az prezesem ale dla wielu TYLKO prezesem !! Mniej zlosliwosci 3maj sie !!
Ps.skoro zostales tym prezesem,to musisz wiedziec ze podlegasz krytyce
Ad Poladikus
Mysle ze troszke za mocno ‘galopujesz’…
Jesli chcesz porozmawiac o podziemiu pokerowym,ogolnie ‘karcianym’ to zapewniem cie ze moge w tym temacie powiedziec duzo… Gdyz ja w tych grach bralem udział,nie byl to texas,ale kiedys w kazdym miasteczku a czesto i na wiosce grano w pokera 5-cio kartowego,derde,14(odmiana remika) tysiaca itp. Za komuny gracze pieniadze przywozili w reklamowkach,lub walizkach (niskie nominaly). Gry byly organizowane wszedzie,najlepsi gracze w lecie przyjezdzali do Grand Hotelu w sopocie z rodzinami – rodzina wypoczywala,a w specjalnie do tego wynajetych pokojach grano we wszystkie gry jakie znal swiat. Kiedys ostro przegrany,chcacy sie odegrac gracz X – powiedział do mnie “wymysl sobie jaka chcesz gre,a bede w nia z toba grał po ile chcesz”. W warszawie bylo kilka “melin”,jedna z nich prowadzil nawet znany gangster swietej pamieci pseudonim na P. I to bylo podziemie. To byly meliny,oplacani milicjanci pilnowali aby nie dopuscic do niespodziewanego nalotu. W hotelu Polonia mozna bylo zagrac we wszystko,w co drugim pokoju mieszkal jakis gracz. Na grube gry przyjezdzali najlepsi,przyjezdzali tez bogaci gracze-tacy do ogrania. Pieniadze byly wielkie jak na tamte czasy,bylem swiadkiem rozgrywania puli w ktorej byla rownowartosc 23 duzych fiatow (jedno rozdanie) – duzy fiat to byl wtedy “rarytas” W ówczesnym podziemiu tracilo sie i wygrywalo “fortuny”,pieniadze szly ‘bokiem’ nikt tego nie kontrolowal,wiec to bylo podziemie.Uczestniczyla w tym grupa ludzi grajacych w ‘ukryciu’ ,potajemnie.
Wiec smieszy mnie,jak pieszesz ze tak jest nadal !!!!!!!!!!
Kiedys jak chciales pograc,musiales to robic w ukryciu.Teraz jak bys tego nie widział to ci przypomne,mozesz sobie zagrac w legalnym klubie lub w kasynie. A to co ty nazywasz obecnym podziemiem – to sa gry towarzyskie,spotkania przy kartach u znajomych. Wiekszosc gier to gry jawne,ze tak powiem legalne. Wiec nie rob z siebie znawcy,bo ja napisalem ci tylko ułamek tego co sie kiedys działo w tzw.świecie karcianym – i to bylo podziemie !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wszystkie znaki na niebie i ziemi wskazuja ze zmierzamy do zwrotu. Jesli poker ‘legalny’ zostanie zakazany czy tez mocno ograniczony,to moze sie za kilka lat okazac ze w polsce bedzeie sie gralo tylo w ukryciu !! Zapewne nie na taka skale,bo sporo graczy bedzie gralo za granica (ja napewno) – ale tak mocno rozwijacy sie dzisiaj poker w polsce,‘zgasnie’ !!
Wiec czyń swoj czyn – chlopie !!!! I przestan udawac ze wiesz wszystko – bo akurat w temaci pokerowego podziemia,sa ludzie ktorzy wiedza od ciebie duzo wiecej,nawet bardzo duzo wiecej.
To co ty dzis nazywasz podziemiem – jest tylko zludzeniem na temat tego pojecia !!!!!!!!
Ps.nie chcialem ci urazic,ale to dowod ze nie masz racji
Ps.zeby byla jasnosc (gdyz wczesniej ktos napisal,ze bronie decyzji rzadu) – wedle mojej oceny to dyskryminacja a dodatkowo totalny idiotyzm zakazywac lub ograniczac gry w pokera – nie dosc ze utrudni sie zycie graczom to dodatkowo,dotychczasowe wplywy do skarbu panstwa z owych gier znikna,a pieniadze beda krazyc jak kiedys “pod stolem”ps.z gory przepraszam jesli popelnilem jakies bledy ort.,styl. ja podobnie jak szary nie jestem polonista,ale widze ze i polonisci graja w pokera 🙂 Mysle ze wazniejsze sa komentarze merytoryczne,a ortografia nie musi byc tutaj az tak drastycznie przestrzegana – nie martw sie SZARY zapewne wszyscy ci wybacza :)))
POZDRAWIAM
Przepraszam za rażący bład oftograficzny. Proszę mi wybaczyć nie jestem polonistą
Coś kiepskim chyba jesteś prawnikiem jeśli piszesz “zarządałem”.
Szanowny Panie Prezesie. Wpłaty dokonywałem w formie gotówkowej u Prezesa i vice Prezesa ogranizachi w regionie pomorskim. Nie prosiłem o kp ja tego zarządałem! Obiecano mi, że dostanę ten kwit parę dni poźniej. Pytałem o niego jeszke kilka razy z efektem zerowym!Ktoś zarzucił mi czemu płaciłem za rok z góry. Bo powiedziano mi, że to wymóg. Nauczka na przyszłość.Panie Prezesie mówi Pan, że jest kontakt do biura na stronie Federacji. Tak, ja o tym wiem nawet skorzystałem z tych danych, ale jako, że mam do Warszawy około 320-340km nie chciałem jechać na darmo więc wysłałem maila(który jest jako oficjalny kotakt podany). Zaraz Pan pewnie powie, że tak wcale nie było, ale ja Pana zaskoczę – zachowałem maila tutaj może go Pan zobaczyć: http://img710.imageshack.us/img710/3046/mailj.jpgSpotkanie się odbyło dzień poźniej jak Pan mówi i jest Pan święcie przekonany, że ja zostałem o nim poinformowany? Powiem tak, znając Prezesa Federacji na pomorzu nigdy bym nie przypuszczał, że mnie o nim poinformuje, z podejrzewam, że znam go lepiej niż Pan.“Komunikacja wewnątrz Federacji nie była najlepsza za co przepraszam, jednak na stronie internetowej jest bezpośredni kontakt do biura i można się kontaktować.
Ogólnie wyszło jedno wielkie nieporozumienie i proponuje osobisty kontakt ze mną a nie używanie do tego forum.” O nie… Ja dawałem Federacji wszystko na tacy za nic. Teraz jak Pan ma do mnie jakąś sprawę to niech Pan sam się do mnie zgłosi, bo ja nauczony doświadczeniem nei mam ochoty!“W imieniu oddziału mogę przeprosić Pana za to, że oddział nie poinformował Pana o zebraniu i działaniach PFPF. Mamy demokrację i podlegamy prawu federacyjnemu, które mówi, że odziały samodzielnie prowadzą politykę komunikacji.” To może warto przyjrzeć się działalności zarządów regionalnych? I sprawdzić rozliczenia finansowe? Tak na marginesie to z szeregowych członków organizacji na pomorzu(a właściwie z osób które wypełniły deklarację i zapłaciły skłądki) nikt nie został o kongresie poinformowany.“Ogólnie wyszło jedno wielkie nieporozumienie i proponuje osobisty kontakt ze mną a nie używanie do tego forum.” Ja teraz nie próbuje kontaktować się z Panem tylko uzmysłowić środowisku pokerowemu jak działa PFPS
Rado + 1
@JackDaniels
“2. O co walczyła delegacja PFPS w Sejmie?”
zajrzyj tutaj:
https://pokertexas.net/forum/poker-news/686-ustawa-o-grach-hazardowych-2.html#post3590
Ja poza dyskusją wkleję tylko samego siebie:-)“Otóż jeden z użytkowników zarzuca tam prezesowi Pawłowi Abramczukowi niekompetencję gdyż ten rzekomo nie wie co to znaczy i do czego służy ICM (Independent Chip Model)! To trochę tak jakbym chciał od prezesa Polskiego Związku Szachowego żeby udowodnił, że rozumie meandry wariantu smoczego w obronie sycylijskiej lub podał się do dymisji. Ludzie opanujcie się!”pozdrawiam i życzę wszystkiego najlepszego obu pokerowym związkom 🙂
Ustawa wchodzi w życie. Orzeczenie TK może zmienić ewentualnie niektóre jej artykuły, całej nie uchyli.ad. Poladikus: masz rację, nie byłem dowcipny jako rzecznik PFPS, bo w rzeczywistości nie byłem rzecznikiem. Jak można tytułować kogoś rzecznikiem prasowym, jeżeli ten ktoś nie ma zielonego pojęcia co się dzieje w PFPS. Sam wiesz, że sto razy Cię prosiłem o protokoły zebrań zarządu (przez rok dostałem informacje może 2 razy), nie mówiąc już, że na żadnym z nich nie byłem. Według mnie rzecznik musi wiedzieć wszystko, ja wiedziałem tylko to, co czasami udało mi się od Ciebie wyszarpać. Nowemu rzecznikowi ( a właściwie pierwszemu rzecznikowi) życzę lepszego kontaktu z zarządem.
Odnosnie wypowiedzi Prezesa Abramczuka:
“Trybunał konstytucyjny ma na zajęcie się ustawą dwa lata ale w związku z wyborami prezydenckimi i samorządowymi znając życie zajmie się tym za niecały rok. (tuż przed wyborami)”
Mam pytanie do zorientowanych w temacie. Czy ustawa czeka na opinie Trybunalu Konstytucyjnego przed wejsciem w zycie ? Czy wchodzi od nowego roku, a pozniejsze orzeczenie TK moze ja ewentualnie uchylic ?
ja to wiem – jakie pytania takie odpowiedzi;)co delegacja mogła wywalczyć w Sejmie? chyba dodatkowy cukier do herbaty. Nie mieli żadnych szans na cokolwiek. Bądźmy realistami.Jest jednak sposób aby obejść tą ustawę – trzeba tylko chwile pomyśleć. Ja wam nie będę ułatwiał sprawy… bo mi to wisi:P
A ty nienormalny jesteś czy tylko ci sie wydaje, że śmieszny?
W oczekiwaniu na odpowiedz:1.Wyszła chujnia bo prostytutki nie dojechały
2.Darmowe miejsca parkingowe w Hyatt Hotel
3.Będą organizowane keszówki w ogródkach i akademikach
4.Podatek jest potrzebny, ponieważ przyczyni się do poprawy stanu polskich dróg
5.Głupie pytanie – jasne że się da
6.To nie była furtka tylko drzwi wyjściowe
Szkoda Pawle, że w przypływie weny twórczej nie skusiłeś się, aby odpowiedzieć na pytania jakie zadałem Ci w swoim ostatnim blogu… Jeśli chcesz to chętnie je przypomnę:1. Jak przebiegały rozmowy z posłami i ministrami?
2. O co walczyła delegacja PFPS w Sejmie?
3. W jaki sposób Prezes PFPS widzi grę w pokera live po wprowadzeniu ustawy?
4. Dlaczego delegacja nie walczyła o zniesienie 25% podatku od turniejowych wygranych w kasynach?
5. Dlaczego delegacja PFPS nie potrafiła wyjaśnić posłom, że podczas gry cashowej w kasynie nie da się prać pieniędzy?
6. Jaką ?furtkę? wskazał ponoć minister Kapica Prezesowi PFPS?Pytania te nasunęły mi się po przeczytaniu wywiadu z Tobą po wyborach. Chętnie poczytam co masz graczom do powiedzenia w tych sprawach…
“Federacja jest w kontakcie z prawnikami i trwają prace nad znalezień alternatywy dla rozgrywek ligowych, turniejów czy nawet koszówek”- to jest kwintesencja wypowiedzi i powodzenia. Mam nadzieję, że Urząd Skarbowy będzie również współpracował. Zawsze można grać o “nagrody rzeczowe” w postaci bonów Sodexu 😉 Mamy prawo pisane, teraz pora poczekać jak będzie wyglądało prawo w działaniu.
A teraz prywatny komentarz Pawła Abramczuka a nie prezesa PFPS.
Do kilku wpisów dotyczących Idioty i poziomu mojej gry, To jak gram to moja PRYWATNA sprawa i uważaj chłopcze na słowa bo obrażanie ludzi jest karalne, nie musiałem wiedzieć co to jest ICM, bo nie mam czasu na rozwijanie swoich umiejętności, mam dom prace, studia, PFPS, SPGT, oraz inne jeszcze obowiązki które spełniam z przyjemnością tak jak i gre w Texasa która dla mnie jest kwintesencją analizy człowieka. Jeśli sprzedałem Wam jakiegoś głupiego ?Badbita? to co się stało?, nie pierwszy raz i nie ostatni go dostaliście od “słabszego gracza” w swoim życiu. Nigdy tez nie mówiłem ze jestem dobrym graczem bo dobry dla mnie jest Góral, Żelik, Obywatel , Kareli czy Warsaw tu mógłbym wymienić jeszcze wielu innych z którymi miałem przyjemność grac lub ich obserwować podczas gry ( mam nadzieje że się Rado Yasiek czy MMP nie obrazili ze ich nie wymieniłem) ale lubie sobie podczas gry pogadać tak żeby niektórych doprowadzić do tilta. Bo gra dla mnie za 100-ówke to zabawa nie mówiąc już o 50 + 10 bo większość graczy z którymi gram od kilku lat wie że mam swoja filozofie gry na początku turnieju, w środku i na koniec. I nie musze znać zasad ICM. (niestety dla mnie, zaczynam o tym czytać)
PS. W roku 2009 na 70 turniejów z wpisowym od 80 d0 110 wygranych mam 9 (14 w kasie), i jak na moje umiejętności jestem zadowolony.
Podpisał się z imienia i nazwiska Paweł Abramczuk
Ad mowgli
Nie masz człowieku pojęcia o zasadach działania stowarzyszeń i federacji. Nie dziwie się, że nikt z krakowskiego nie raczył Ci odpisać.Ad killskill
A dla mnie poker Texas to strategiczna gra umiejętności i nikogo z tego tytułu kto myśli inaczej i wpłacił składkę nie nazywam członkiem męskim. Pan gra na pieniądze a większość o pieniądze. I taka jest między nami różnica.Ad pjaxz
Człowieku jeżeli w Federacji doszłoby do nadużyć to już dawno siedziałby kurator. A TY nasłuchałeś się za dużo wiadomości o PZPN i teraz takie bzdury wypisujesz?.. nie mając podstaw prawnych.
Czy z wynoszeniem sztandarów masz traumatyczne przeżycia?..?Ad blasco666
Dowcip z gaciami dobry (stanko nie gniewaj się) ale dlaczego nie byłeś taki jako rzecznik prasowy federacji. Prawdą jest że filmy z walnego PFPS są tendencyjne i doskonale zdajesz sobie z tego sprawę. Jesteś w końcu dziennikarzem.Ad kraksiTrybunał konstytucyjny ma na zajęcie się ustawą dwa lata ale w związku z wyborami prezydenckimi i samorządowymi znając życie zajmie się tym za niecały rok. (tuż przed wyborami)Ad Jani
Jani dziękuje za życzenia jeżeli są z dobroci serca to się spełnią. A tak na marginesie czy to nie TY jest menagerem betfair.com?Ad Ginter
Nigdy chyba że w Texas Holdem zaczną grac kibole!!!!!!!!!!!Ad szpoker
Federacja jest w kontakcie z prawnikami i trwają prace nad znalezień alternatywy dla rozgrywek ligowych, turniejów czy nawet koszówek i nie zgadzam się z Tobą że poker wróci do podziemia bo jest w nim od zawsze!!!!! Masz rację że w jedności siła i nad tym też pracujemy.Ad xolo
Dzięki za rozsądne słowa i rzeczowe postawienie sprawy.Ad defrag
Byłem menagerem w firmach handlowych, miałem własna firmę a od 2004 roku prowadzę stowarzyszenie zajmujące się grami SPGT Mariasz. W pokera gram od dwóch lat a z wyników jestem zadowolony.
Osoby znajdujące się we władzach PFPS pracują społecznie a wręcz dokładają do federacji.Ad killskill
Modelu biznesowego brakuje bo ten segmnet rynku jest bliższy Al. Capone niż sprzedaży czegokolwiek.
Prezes PFPS zarabia dwa miliony??..
Zacznę od odpowiedzi Michałowi Szarańcowi a potem na inne wpisy i komentarze a zakończę na prywatnej wypowiedzi.
Jeżeli Pan wpłacał na konto federacji to dowodem wpłaty jest potwierdzenie wpłaty, które wydaje bank. Natomiast jeżeli wpłacał pan osobie prywatnej w oddziale to może mieć Pan pretensje tylko do siebie, że nie poprosił Pan o potwierdzenie przyjęcia gotówki. Nie jest moim celem ?napadać? na Pana ale nie jest w mojej gestii kontrola przyjmowania składek w oddziale. A dlaczego Pan zwyczajnie o takie kp nie poprosił(jeśli była to wpłata gotówkowa)?W imieniu oddziału mogę przeprosić Pana za to, że oddział nie poinformował Pana o zebraniu i działaniach PFPF. Mamy demokrację i podlegamy prawu federacyjnemu, które mówi, że odziały samodzielnie prowadzą politykę komunikacji.Niestety w wyniku nieznanych mi okoliczności nastąpiło pasmo nieporozumień i nie dostałem do Pana żadnych namiarów i nie dostałem również bezpośrednio od Pana żadnego meila. Komunikacja wewnątrz Federacji nie była najlepsza za co przepraszam, jednak na stronie internetowej jest bezpośredni kontakt do biura i można się kontaktować.
Ogólnie wyszło jedno wielkie nieporozumienie i proponuje osobisty kontakt ze mną a nie używanie do tego forum.Kolego Michale. Jesteś prawnikiem nie słuchaj więc plotek i niestosuj niedomówień. Co masz na myśli pisząc ?jak i wiele innych plotek? , a to że wierzysz w kupowanie głosów to pozostawię bez komentarza.Mam nadzieję, że nie dojdzie więcej do sytuacji o którą masz żal, spotkanie w Gdańsku odbyło się lecz dzień później. Jest mi przykro że nikt Cię o tym nie poinformował ale znając Prezesa oddziału z pewnością próbował Cię o tym poinformować.Czas nie jest jeszcze stracony i chętnie zapoznam się z Twoim projektem.
Ja pierdziele czy wy się z choinki urwaliście? Czy tak ciężko zrozumieć że ta cała ustawa nie jest wprowadzona po to by chronić społeczeństwo od hazardu (gdyby tak było zliwkwidowaliby lotka) tylko przykryć aferę hazardową?
pamiętajcie, że na tym polega sprawa aby uzmysłowić politykom, że jednoręki to nie to samo co poker, dlatego nie porównujcie ich do siebie. Nie dawajcie tego bzdetnego argumentu, że lobby jednorękich nic nie zrobiło to i mniejsze pokerowe nic nie zrobi.
anaruk88
“pokerzyści mieli tutaj mało do gadania” – właśnie dlatego potrzebny byłby im ktoś , kto potrafiłby się wysłowić w odpowiednim języku i uratować co się da. Nie jest ważne, że racja jest po naszej stronie pokerzystów, gdyż nikt i tak tego nie zrozumie i mało kogo to obchodzi.
Ad. Pneumokok
Sądze że tutaj prawnik wcale nie jest potrzebny; po prostu – pokerzyści mieli tutaj mało do gadania. Firmy z automatami do gry na pewno dużo inwestowały w prawników i nic im to nie dało. W tej kwesti raczej nie dało się więcej zdziałać.
Problem jest w tym; że Polacy mają to do siebie; że lubią krytykować każdą inicjatywę drugiego człowieka. Pan Abramczuk zrobił dla pokera więcej niż każdy komentator tego forum i nic tego nie zmieni.
A i jeszcze jednej żeczy nie rozumiem; każdy wrzuca teraz POpier… partię; ale przecież ustawa została przegłosowana przez wszystkie partie, no nie?
Przeczytałem wszystkie artykuły i komentarze (!) jakie znalazłem na tym jak i innych “konkurencyjnych portalach” i po odrzuceniu tych “spontanicznych” mam już pewien obraz sytuacji. Moja opinia dla obu organizacji da się wyrazić w jednym zdaniu POTRZEBA WAM PRAWNIKA. Naprawdę NIKOGO NIE INTERESUJĄ merytoryczne argumenty pokerzystów, jeżeli są wypowiadane językiem niezrozumiałym dla polityków, urzędników, legislatorów, prawników itp. To co dla pokerzysty jest najważniejsze, jest odbierane za błahostkę , a jakiś drobiazg może być dla laików przekonywającym argumentem. Działając powinno się mieć również realne podejście, co można przepchnąć, a co lepiej odpuścić. Szczególnie w tym ostatnim przypadku opozycja powinna się uciszyć. Nikt Wam w tym lepiej nie pomorze, jak prawnik z prawdziwego zdarzenia, który jest zorientowany nie tyle w tematyce pokera, ale w całej procedurze i jak ona działa! Przystępując do działania pamiętajcie o jednym, merytoryczność argumentów na temat pokera jako gry umiejętności nie ma tutaj żadnego znaczenia (!) a na pierwszym miejscu powinniście znaleźć przekonywujące argumenty do swoich racji , nawet jeżeli ich waga faktyczna była by niska. Oni tego nie wiedzą 🙂 Po części chciał to Wam uzmysłowić kolega w jednym z wpisów powyżej. Powodzenia PFPS i PZP
Prezes PFPS i cały Zarząd pracował społecznie i przez najbliższy czas zapewne też będzie. Podobnie zresztą będzie w PZP – na razie praca na rzecz pokera to jest dokładanie z własnej kieszeni…
A ja w dupie mam podziały, mnie interesuje przyszłość pokera ogólnie i szczególnie ( AfterDARK ) i zapraszam oba ciała pokerowe serdecznie na śledzia i wódkę.
Rzekłem
obiecuje ze dzisiaj późnym wieczorem po zakończeniu pracy i po wykonaniu moich obowiązków związanych z działalnością społeczna (m in PFPS) odpowiem na wszystko co dotyczy niesłusznych i słusznych opinii na temat PFPS czy mojej osoby.
pozdrawiam Paweł Abramczuk
pozdrawiam Paweł Abramczuk
a dla mnie to obojetne czy bedzie PFPS, PZP, PZPN, PZPR, LPR itd. najlepiej wyjdzie na tym ten kto pierwszy zrobi cos znaczacego dla pokera w tym kraju. Ja chce tylko jak wolny czlowiek moc sobie pograc w pokera przez internet czy w kasynie na jasnych i przez wszystkich zaakceptowanych zasadach. A kto bedzie siedzial w zarzadzie pan X czy sw.Mikolaj mam to gdzies byle by cos robil w naszej sprawie.
WESOLYCH SWIAT !!!!
OMFG – PFPS to jakaś kpina! serio
Jedynie Wiśnia ma jakąś wizję na przyszłość, reszta kuleje merytorycznie.Jak PFPS ma sprawnie działać skoro nie ma dobrego pomysłu na działanie?sponsorzy? 30 tys/rok?
członkowie? 28 gr /dziennie buhahahawtf? amatorka do kwadratu223 członków i aż 30 osób w zarządzie! rewelacja:)Nie chodzi mi tu o wyniosłe obietnice, zrobimy to, o…i jeszcze tamto…ale o zwykłą strategie biznesową i MODEL działania którego ewidentnie brakuje!2 kandydatów na prezesów i żaden nie ma pojęcia co tak naprawdę zrobić aby to wszystko trybiło;)a tak na marginesie…ile zarabia prezes PFPS?:)
Ja wciaz jestem ciekawy czy ktos jest w stanie odpowiedziec na moje pytanie, bo w sumie wczesniej sie nad tym nie zastanawialem, a jednak jestem ciekawy.5 postow wyzej, gdyby ktos byl zainteresowany.
I Jack, to nie jest zadna nagonka, uwierze ze scena interesuje sie jak malo kto ( chyba wiadomo dlaczego 😉 ) i po prostu jestem ciekawy.
Napiszę tylko, że zgadzam się z JD co do nagonki na PZP… bo potem tylko pisze, że wszędzie się do niego przypierdalam.Mam do powiedzenia coś innego: uważam, że każdemu należy się czas. Czas, aby spróbować i mieć szansę wykazać się osiągnięciami. Być może PFPS nie zbawiła pokera i nie osiągnęła nic znaczącego. Należy jednak wziąć poprawkę na fakt, że ta organizacja dopiero co powstała i na to, że generalnie nastały ciężkie czasy dla pokera. Ja patrzę na to z dystansem i czekam na dalsze działania. Nie interesuje mnie kto komu na zjeździe zrobił dobrze, kto wygrał a kto przegrał. Czekam – zobaczymy, co będzie dalej. Pewne struktury uformowały się i teraz tak na prawdę jest duże pole do popisu. Tak, jestem członkiem PFSP, ale to nie ma nic do rzeczy. Chętnie zostanę również członkiem PZP, jeśli jedno drugiego nie wyklucza. Mam po prostu wewnętrzną potrzebę wspierania takich inicjatyw pokerowych, dania komuś szansy zrobienia czegoś dobrego dla pokera.Obu związkom/federacjom życzę jak najlepiej. Sądzę, że jedna inicjatywa nie wyklucza drugiej. Jako pierwsze skojarzenie przychodzi mi do głowy boks. Każdy z nas być może chciałby, aby był np 1 mistrz świata wagi ciężkiej. W obecnych czasach, przy takiej ilości federacji, mistrzów świata w każdej kategorii wagowej jest chyba 8 czy 9. Czy rozmienia się wagę takiego tytułu na drobne? Nie wiem. Wiem natomiast jedno – niemalże co tydzień mam okazję do rozrywki: przed moimi oczami w TV staje świetnie wypromowany, oczekiwany i pożądany produkt sportowo-marketingowo-rozrywkowy w postaci nowej świetnej walki. Pomyślcie też i o tym…
Mamy nowego ambasadora! Lech Wałęsa cieszy się, że los dał mu pokerować. Chyba nikt nie zabroni prezydentowi pokerować w jego kraju??http://www.tvn24.pl/-1,1633479,0,1,stan-wojenny-ciekawsze-sa-rzeczy-przed-nami,wiadomosc.html
Widzę, że cała ta rozmowa jest kompletnie oderwana (jak większość zresztą) od tematu tego artykułu. Szary opisał swoje próby pomocy PFPS i fakt, że został kompletnie zlany przez osobę, która ponoć miała starać się zadbać o nasze interesy. Nie chodzi tu o to czy PawełAbramczuk ma odpowiednie kwalifikacje tylko o sposób załatwiania spraw. A ten jest moim zdaniem słaby, żeby nie powiedzieć skandaliczny…@MChummer – od jakiegoś czasu juz wiem, że jesteś idiotą, co udowodniłeś swoimi paroma wpisami. Nic nowego więc teraz nie odkryłem. Ale szkalowanie naszego portalu jest z twojej strony kolejnym skurwysyństwem, które nie ma żadnego potwierdzenia w rzeczywistości. Więc osobiście jako redaktor tego portalu wypraszam sobie takich tekstów. O moją pracę też się nie martw… Poza tym pisanie, że nowopowstały Polski Związek Pokera jest skupiony wyłącznie wokół osób z tego portalu jest zwykłym kłamstwem – nasza redakcja ma tylko kilku redaktorów, a na zebraniu założycielskim było ponad 30 osób… Więc jesli chcesz być nadal mendą to bądź nią sobie, ale sprawdzaj swoje słabiutkie informacje…
Pawła pamiętam jak zaczynał od przychodzenia na ligę. Organizuje on warszawski festiwal gier. Poza tym stał się miłośnikiem pokera i wydaje się być odpowiednią osobą na stanowisko prezesa. Gdybym miał wybierać między nim a Janim to pewnie wstrzymałbym się od głosu.
Nie, chodzi mi o stary PZPS, z Pawłem Abramczukiem.
Pytasz o nowo powstały PZPS? Jeśli tak to pokrótce odpowiem. Prezesem z tego co mi wiadomo został Jani czyli bardzo znana postać w warszawskim środowisku turniejowym. Bezsprzecznie najlepszy tournament director w kraju, od wielu lat prowadzi WLP.
Przepraszam za ingornacje, ale z ciekawosci zapytam czym zajmowal sie prezes PZPS przed byciem jego prezesem?jestem ciekawy w jaki sposob jest on powiazany z pokerem.A druga sprawa, to czy PZPS otrzumuje jakies pieniadze za swoja dzialalnosc?Mam nadzieje ze ktos odpowie, z gory dzieki.
Jacy adresaci taki przekaz. Przykro mi, że kogoś uraziłem.
@BlascoSłabiutka ta riposta, słabiutka.. Zresztą, im wulgarniejsza, tym celniejsze zapewne były argumenty…Mówiąc oględnie i językiem nieco bardziej cywilizowanym niż Pan Redaktor Bulski pozwolę sobie nie zgodzić z argumentacją Janiego, że PFPS i PZP nie konkurują ze sobą.Otóż nie tylko konkurują, ale ich jednoczesne istnienie kompromituje ideę samorządności pokerowej.A osoby chętne do rozróżnienia między krytykowanymi przez red. Bulskiego pustymi słowami zamiast czynów odsyłam do filmiku ze zjazdu PFPS, w którym ówczesny Pan Wiceprezes Michał Wiśniewski mówi (prezentując kandydaturę Jana Pruszkowskiego na prezesa):http://www.youtube.com/watch?v=cr-Db5JwULg&feature=player_embeddedCytat z 8:26 filmiku:“Ja zresztą mam nadzieję, bez względu na wszystko, że i tak po tym zjeździe wszyscy będą pracowali na to moi drodzy, żeby wizerunek tej Federacji był godny statusu jego członków”.Oczywiście była to wypowiedź nawiązująca do spodziewanej zmiany na stanowisku prezesa. A że zmiana nie nastąpiła, to ze wspólnej pracy zrobiło się zabranie zabawek i budowa nowej piaskownicy.P.S. Nie jestem żadną stroną w tych Waszych rozgrywkach, więc nie miejcie proszę do mnie pretensji, że ośmielam się wypowiadać swoje zdanie sprzeczne – jak widać – z Waszymi bieżącymi interesami.
Racja
Ktoś tu wspomniał o onaniźmie – bez wątpienia specjalsta w tej dziedzinie. Jak zresztą sporo tu komentujących, bo takie pieprzenie w bambus zamiast robienia czegokolwiek to czystej wody walenie gruchy – może i przyjemne i kuszące, bo to w końcu seks z ukochanym czowiekiem ale dzieci z tego nie będzie. Komus się zachciało, to chociaż to doceńcie, bo od samego macania myszki jeszcze nic pożytecznego nigdy nie było.
Mango; a co to za różnica czy Ci to powie gracz wygrywający czy przegrywający jeżeli zna założenia gry i pojmuje tak abstrakcyjne pojęcie jak “długi okres czasu”; w sumie jak to mówi gracz przegrywający to nawet jest to bardziej wiarygodne – bo gdyby wynik gry pokerowej zależałby tylko od szczęscia, to gracz przegrywający by nie przegrywał tylko wychodził na 0 (zakładając że by się nie grało z rakiem).
Lol“Ad Mango.
Ad2. Oczywiście musi mieć wiedze na temat pokera; jednak nie musi dokładnie wiedzieć ile outów ile to procent żeby kogoś przekonać że poker to gra umiejętności; wystarczy żeby wiedział co to wartość oczekiwana; wiedział jak wytłumaczyć innym że pokera rozpatruje się pod kontem poprawnych decyzji a nie czy ktoś wygrał czy przegrał i że chodzi o to iż grając poprawnie w długim okresie czasu wygra się zawsze co czyni pokera grą umiejętności w 100%.”Ta jasne. Chcialbys zeby ktos Tobie tlumaczyl ze poker to gra umiejetnosci – osoba ktora sama nie potrafi grac i wtapia w long-runie, za to wie na czym polega wygrywanie w pokerze ?
Nie wiem jak ktos taki wytlumaczylby cokolwiek…Poker oczywiscie ze jest hazardem, ale to jego lagodna forma. Jak kogos cisnie zeby troche kasa porzucac to idzie na rulete, BJ’a czy inne gry. Przy pokerze musialby grac kazda reke zeby poczuc to co przy innych grach.Hazard to jest jakakolwiek inwestycja -EV. Jesli ktos inwestuje na gieldzie nie majac o tym pojecia gdy nie ma hossy to jest to -EV. Ubezpieczenia sa -EV oraz granie w szachy za 100zl kiedy wie sie ze mozna wygrac. Mimo wszystko nie chodzi o wygrywanie a o rozlozenie wariancji w przypadku ubezpieczen, oraz o przyjemnosc z gry w szachy. Dla 90-95% osob jak juz ktos napisal jest to hazard.
Co tylko świadczy o tym że 1/2 żaden poważny gracz nie traktuje poważnie. Zresztą moje statsy w necie vpip 7% w turniejach, 25% na cashu, w hyacie 100%
Ad. Stanko
Dawno w Hyacie nie byłem; ale cieszyłem się zawsze jak na cash siadałeś bo lubiłeś dokładać z 4 parą do końca.
PA grać nie umie, Stanko grać nie umie a jakoś w hyacie cichutko siedzicie. Prawda jest taka że gdyby tacy gracze jak ja traktowali was poważnie i zagrali na 10% tego co graja w necie to nawet byscie 1 żetona bez suckouta w takim turnieju nie zobaczyli. A co do umiejętności Pawła to z tego co pamiętam wygrał któryś sezon WLP więc chyba nie jest z nimi tak źle.Mam nadzieję że Janiemu uda się zrobić to czego nie zrobił Paweł, albo Paweł zrobi to czego nie zrobił, zobaczymy za jakiś czas. Z drugiej strony jeśli do federacji bierze się kogoś takiego jak Blasco który zapewne widząc na stole karty nawet nie wie ile ma outów to nie wróży to powodzenia…
No to zostałem Jani ignorantem.Powiem szczerze, dla mnie budowa kolejnej organizacji z powodu porażki wyborczej na ostatnim walnym nie jest argumentem wystawiającym szczególnie dobre świadectwo uczestnikom tej ‘secesji’. Twierdzenia o wzajemnym uzupełnianiu się PZP i PFPS uważam za onanizowanie powietrza.Wg. mnie każda osoba z zewnątrz widząc kilka różnych organizacji dojdzie szybko do wniosku, że to środowisko skłócone i pełne kolesi kręcących własne lody.Swego czasu podobne było środowisko kombatanckie – wzajemne animozje, sprzeczności interesów doprowadzały do tego, że organizacje kombatanckie zamiast się wspierać wzajemnie się zwalczały.Problemem nie jest napisanie statutu i rejestracja nowego “związku”, “federacji”, “porozumienia”, “unii” czy czego tam jeszcze.Istotą sprawy jest wystawienie grupy osób potrafiącej udźwignąć intelektualne wyzwania związane ze staraniami o legalizację gry w pokera w Polsce. To mówiłem ja, Jarząbek Wacław, trener drugiej klasy.
no to podsumujmy sukcesy z poprzedniej kadencji
1. NIP
2. REGON
3. wpis do KRS
4. przyjęcie do MFP
to chyba wszystko, chyba nic nie pominąłem
Ad Mango.
Ad2. Oczywiście musi mieć wiedze na temat pokera; jednak nie musi dokładnie wiedzieć ile outów ile to procent żeby kogoś przekonać że poker to gra umiejętności; wystarczy żeby wiedział co to wartość oczekiwana; wiedział jak wytłumaczyć innym że pokera rozpatruje się pod kontem poprawnych decyzji a nie czy ktoś wygrał czy przegrał i że chodzi o to iż grając poprawnie w długim okresie czasu wygra się zawsze co czyni pokera grą umiejętności w 100%.
Ad3. Jak nie hobby to co? PFPS nie jest organizacją stworzoną po to aby przynosić zyski; pracą Poker dla pana Abramczuka też sądze że nie jest; jestem zdania że z jego poziomem gry to pewnie jest na pokerze do tyłu.
Ad4 i 5. Nie zgadam się z tym wytłymaczeniem. Czy kiedy zaczynałem grać w pokera i cały czas do tego interesu dokładałem to byłem idiotą dlatego że “grałem jak idiota”? I teraz nagle się troche poduczyłem zacząłem wykazywać profity i jestem mądry??Ad. Ganz
Ciężko mi się wypowiedzieć czy poker to hazard bo słyszałem wiele definicji hazardu i niektóre pasują do pokera a niektóre nie. Kiedyś grywałem w szachy; było to moje hobby. Miałem 1 kategorię i jeździłem na turnieje szachowe np. do Czech. Płaciłem 100 zł za wpisowe wiedząc że praktycznie nie mam szans na wygranie. Czy w takim świetle szachy też można uznać za grę hazardową??
Czas na rozliczanie kto i co zrobił jeszcze nadejdzie. Na razie należy zewrzeć pośladki i wspólnie wypracować sensowną strategię pt. “co możemy zrobić, żeby niedorobieni politycy nie wyrzucili pokera z kasyn”.
To nie pora na gadki o ICMach czy tego typu sprawach. Czy nam się to podoba czy nie – PFPS jest w oczach polityków reprezentantem środowiska pokerowego. I musimy go wesprzeć.
A PFPS dla odmiany musi przestać olewać graczy i wziąć się do roboty, bo lada moment jego byt stanie się zbędny z racji całkowitej delegalizacji pokera w Polsce.
Hehe zabawni jesteście. Jedni opluwają drugich, jedni w unibecie, inni w innych portalach. Jedni szpanują że wiedzą co to ICM, inni szpanują, że znają posłów.Faza panowie 😉
Tylko, że prawda jest inna.
Ustawa miała na celu ratowanie sondaży PO przed upadkiem i choćby sam Hu Jintao zadzwonił do Tuska, to i tak przeszłaby w takiej formie jak przeszła. Jedyne o co można było walczyć to o w miarę normalne zasady rozgrywek pokerowych w kasynach, ale i to się nie udało.Prawdziwi gracze i tak będą grać, i będą mieć Wasze związki i kto gdzie z kim i dlaczego kompletnie w dupie (już teraz sporo moich znajomych z mojego rodzinnego miasta się z tego śmieje), jak zakażą pokera to obejdą, jak się nie będzie dało obejść to wyjadą, taka dola, poker i tak nie umrze.I macie jeszcze zryte kaski w jednej kwestii. OCZYWIŚCIE, ŻE POKER TO HAZARD, lol. Dla 90-95% graczy to zwykły hazard, jak ruleta czy kości, bo te 90% graczy nie ma zysków, to cały czas gra o sumie zerowej przypominam. 😉 Podejrzewam zresztą, że dla sporej większości krzykaczy tutaj to też hazard, bo kto krzyczy i angażuje się w związkach itd., zwykle gówno umie w danej dziedzinie 😉
1. to nie ja mowilem o ICM, a jedynie przywolywalem czyjac wypowiedz z watku
2. jezeli ma o czymkolwiek przekonywac to tak, musi miec wiedze na temat pokera
3. dla tego pana poker to nie tylko hobby jezeli jest prezesem wspomnianej organizacji
4. granie jak idiota, a rozumowanie i sprzeczanie sie ze idiotyczny styl myslenia jest poprawnym stylem to dwie rozne rzeczy
5. jesli bym napisal ze gra jak idiota, a nie ze jest idiota to wtedy byloby ok ? teoretycznie tak, ale bylem zbyt leniwy zeby dopisac ze jego idiotyzm jest zwiazany z gra w pokera. moj blad.
Mógłbyś mi Mango powiedzieć po co prezesowi PFPS potrzebna jest znajomość ICM?? Sądzę, że aby zostać prezesem nie trzeba posiadać jakiejś ogromnej wiedzy na temat strategii pokerowej; bardziej potrzebna jest zdolność przekonywania ludzi; dobra prezencja itp. Pan Abramczuk jak najbardziej spełnia te kryteria. A i jeszcze jedno; sądze że ktoś kto wyzywa innych ludzi od idiotów za to jak grają i co mówią na temat gry (faktyczenie P.A. zdaje się że czasami nie ma pojęcia o czym gada) sam jest dla mnie kompletnym idiotą; poker to dla większości ludzi hobby a nie praca i sądze że ocenianie poziomu inteligencji człowieka po tym jak gra mija się z celem.
Kazdy kto gral z P.A wie ze to idiota. Mimo wszystko zostal prezesem takiego stowarzyszenia. Moglbym tez poradzic pomyslec o osobach ktore sie zgodzily na jego prezesure… dobrze to o nich rowniez nie swiadczy.Co do jego skilla to ze ICM nie zna to podobnie jak 50% grajacych… ale dla niego 13 outow to 30%. Nie wiem po prostu jak on ma kogokolwiek przekonywac o czymkolwiek zwiazanym z pokerem
Jani nie żartuj sobie że PZP nie jest skupiony wokół ludzi z konkretnego portalu.Ojcowie założyciele: Michał Wisniewski, Gładysz , kandydat Michala na prezesa PFPS czyli ty i wasz piesek Blasco. Błagam. A że pracowałes dla Betfaira i udało ci się ich pozyskac do wspołpracy zmienia cokolwiek w tezie ze nowa organizacja jest skupiona wokół jednego portalu pokerowego( nie piszę że jednego pokerrooom-u)?to jest pytanie retoryczne-nie musisz odpowiadać.
amen
Ad. JohnnyBankRobber.
Nie zgodzę się aby pan P. A. żadnego pojęcia o pokerze nie miał; samo zauważenie że poker jest grą umiejętności świadczy o tym że jakieś pojęcie ma. Jeśli chodzi o samą taktykę pokerową to tu faktycznie przyznam racje – lepiej nie siedzieć przy nim przy stoliku; ew. jakieś słuchawki na uszy bo się wytrzymać nie da od tych jego teori.Co do samego pokera; nie wiem czemu każdy robi taką tragedię. Prawda jest taka że poker na jakiś czas przeniesie się do klubów pokerowych np. w Warszawie do After dark. W sumie to teraz w pokera w klubach gramy też nielegalnie więc nic się nie zmieni. Poza tym każde prawo można obejść; np. wejściówki na turniej można by było sprzedawać na Pokerstarsie; można by organizować szkolenie pokerowe z wpisowym 220 zł… Ustawa i tak będzie miała jakieś poprawki; rząd zauważy ile traci nie nakładając podatku na pokera.Jeśli chodzi o samą federację; to artykuł jest troche przesadzony; federacja miała gówno do gadania w tej sprawie i tyle; nie wiem po co obarczać winą człowieka który sądze że jednak zrobił bardzo dużo dla pokera a fakt że PO tak nas potraktowało nie jest jego winą.
mała pomyłka zamiast napisać dosłownie miało być dosadnie
@ szpoker
Staram się nie pisać dosłownie Ale masz oczy chyba w dupie.
Napisałeś ‘Najlatwiej cala wine zwalic na Tuska i rząd”
Rozumiem, że budujesz swoje poglądy polityczne na tym, żeby K. nie rządzili, nawet jeżeli donk stawia cię opartego o ścianę w lekko pochylonej pozycji spuszcza ci spodnie i… no chyba nie muszę kończyć.
Nie wiem czy wiesz co to związek przyczynowo-skutkowy ale normalnym skutkiem spotkania dwóch kolegów na cmentarzu nie jest zabranie dochodu dziesiątkom tys. ludzi utrzymujących się z automatów. Może dla ciebie jest. Co do pokera 95 % ludzi w Polandzie ma wizję pokera z Wielkiego Szu i nie ma się co dziwić, bo przecież nic żadne stowarzyszenie nie robi w tym kierunku. Donku nie ruszył buków nie zastanowiło cię to czemu poświęcił pokerka i automaty (dodam, że to najszybciej uchwalona ustawa w historii, nie ma ważniejszych spraw a do tvp zabierał się 3 razy z marnym skutkiem), bo elektorat przed wyborami (a to się liczy teraz tylko) by go olał.
Przypomnę ci jeszcze jakie cele przyświecały uchwaleniu ustawy haz. (pamiętaj, że zostałeś porównany do pedofila i faszysty) – ochrona młodzieży przed zgubnymi skutkami hazardu. Wóda też ma zgubny skutek a akcja informacyjna wystarczyła.
ciekawe kiedy pojawią się okrzyki je… PFPS 😛
Najlatwiej cala wine zwalic na Tuska i rzad – a rzeczywista prawda o pokerze jest taka,ze gdzie pieniadze – to i awantury sie nasilaja. Nie jestem zwolennikiem gibajacych sie w telewizorze poslow,senatorow,czlonkow rzadu w zle dobranych garniturach i krawatach,ale jak czytam ze wszysto staracie sie zwalic na nowa ustawę hazardową to musze cos napisac.Mamy premiera jakiego mamy – moze nie do konca robi co obiecał ale nikt nie jest idealny.Mimo iz popelnia “błędy” – wole jego rzady niz oslawionych braci K. – Wiec co taki Tusk wie o pokerze ?? NIC !!! Debilne zachowanie,jego bliskich wspolpracownikow(Chlebowski,Drzewiecki),zmusza go do radykalnych zmian w prawie “hazardowym” I co sie okauje,poker od nowego roku wróci dopodziemia,a wszystkie te pseudo federacje PFP-srety,PZP-śmety PPK-otlety – nic zdzialac nie mogly.Jedyna osoba ktora zapewne walczyla i jest mocno rozpoznawalna M.Wisniewski,osamotniony,zbyt wiele zrobic tez nie mógl.Trzeba sobie uświadomic fakt,iz środowisko pokerowe w polsce jest ostatnio “troche” skłócone-a tylko w jednosci sila.Notabene – fakt iz Pawcio nawet jednym zdaniem nie skomentowal Wisniewski Open-pokazal co sie dzieje,ale tez ze solidne dziennikarstwo czesto schodzi na drugi plan ! Bo o czym pisac na portalu pokerowym,jak nie o duzym Turnieju ze znanym nazwiskiem. Wszystkiego,co mysle pisal nie bede- jedno tylko na koniec dodam POKER W POLSCE UMIERA,KONIEC GIER TURNIEJOWYCH,GRA W KASYNACH ZAKONCZONA,UKRYTE KESZOWKI W PRYWATNYCH “LOKALACH” DOBREGO WIZERUNKU POKEROWI NIE DADZA !! POKER INTERNETOWY TEZ NA WYKONCZENIU (jesli ktos zna te kwestje dokladniej,prosze o wyjasnienie jak to bedzie}
A pokerowe ‘Lobby” – dalej pierdzi w stolek,zamiast przedstawic jakas alternatywe i ktora moze by sie udalo przedstawic i wprowadzic w zycie… ps.bylo fajnie zagrac turniej,jakiegos kesza w kasynie lecz to juz w 2010 bedzie przeszloscia,a szkoda – pozdrawiam
Country manager? Niech ściągnie Dolly Parton do zarządu.
Chciałem od razu zaznaczyć PZP nie jest organizacją skupioną wokół jednego konkretnego portalu co wielu ignorantów zarzucało PFPS i zarzuca PZP obecnie. We władzach Polskiego Związku Pokera jako członek zarządu zasiada country menager Betfair.com. Mam nadzieję, że już niedługo więcej firm wesprze swoimi pieniędzmi PFPS albo PZP gdyż organizacje te nie są względem siebie konkurencyjne. PFPS ma za cel stworzyć z pokera grę sportową. PZP to organizacja chcąca bronić praw graczy zawodowych i graczy grających w internecie – będąca niejako uzupełnieniem działań PFPS…
A kiedy ustawa hazardowa ma sie zajac Trybunal Konstytucyjny?
O moją robotę to ty się nie martw.
Blasco szczerze mówiąc z tym twoim wiecznym spamem nie mam ochoty polemizowac.W sumie jestes osobą kręcącą się wokół ludzi z tamtego portalu i zostawiająć gdzie popadnie g… przepraszam mdłe komentarze.Więc ostatni raz wchodze w polemikę jako pozegnanie bo pewnie jak większosc osób z branzy za 2 tyg. stracisz robotę (albo przynajmniej skonczy się czas żniw w biznesie gamblingowym) No więc:Na pierwszym planie M.W pogardliwie prychający na kazdy punkt obrad-oczywiscie ze obrady zaczynaja się od nudnych niczemu w sumie niepotrzebnych spraw organizacyjnych i szło to raczej topornie ale branie tego za dowód nieudolności związku to przesada.
Artykuł wokól filmików nie pozostawia złudzen-mogliby dla przyzwoitosci dac sie wypowiedziec drugiej stronie.Podpisy pod filmem typu “tu prezes obraża…” tu prezes tamto siamto…” godne są głównego stratega świń z Folwarku Zwierzęcego-piękny przykład tłumaczenia rzeczywistości.Władze nie został wybrane FORMALNIE demokratycznie tylko w każdy możliwy sposób demokratycznie.Przekonywanie delegatów,lobbowanie to są normalne praktyki na całym świecie.Przykładowo Jesli są wybory i kandydat wygrywa 55%/45% to te 45 procent od razu powinno się wypisać?Mogą załozyc chocby tuzin nowych jednak niech po takim podcięciu skrzydeł młodej organizacji niech się chociaż trochę wstrzymają z destruktywną krytyką.Na kaczynskiego nie głosowałem uwazam go za fatalnego prezydenta ale jednak wciąż uznaję że jest prezydentem mojego kraju .nigdzie się nie wypisuje.Po czynach nie gadaniu ich poznacie.Masz na myśli polski związek pokera dzisiaj załozony prze M.W.? 18 dni przed wejściem w życie ustawy? po czynach? kiedy? jakich? czas ze sceny zejść- ostatni na portalu M.W gasi światło.M.W dopisuje sobie tworzenie portalu do nieudanych biznesow tuz obok klubu w warszawie a niektórzy pracownicy wracają pracowac w windykacji .pa pa
nie bardzo rozumiem, gdzie na tych filmikach jest kompromitujący prezesa montaż – zdania nie są przecież wyjęte z kontekstu – jest to tylko zapis jego wystąpień i wypowiedzi. Oczywiście, władze zostały wybrane formalnie demokratycznie, co nie znaczy że wszystkim muszą się podobać i że niezadowoleni nie mają prawa z tej organizacji wystąpić i założyć choćby i tuzina nowych. Po czynach a nie po gadaniu ich poznacie.
Nie wiem czy nie przesadzacie.Albo inaczej- wiem ze przesadzacie.Z błędami tej ustawy lub z jej istotą nie poradziło sobie np potęzne lobby jednorękich bandytów.Osoby / firmy mające prawnikow i ogromne pieniadze.Nie poradziły sobie osoby publiczne wystepujace w sprawie i kilka rożnych stowarzyszeń ze słowem poker w nazwie.I co miało zrobić takie stowarzyszenie?Do prokuratury?Sprzeniewierzenie środków? Na boga oni zebrali tego wszystkiego 20 tys. W warszawie wynajem/wystrój siedziby wyniósłby wielokrotnie więcej.Nie należę do żadnej organizacji ale nie podoba mi się szukanie kozła ofiarnego w postaci prezesa malutkiego stowarzyszenia.On nie odpowiada za to co się teraz z pokerem w Polsce dzieje.
Inna sprawa kolejne stowarzyszenie które dzisiaj powstało.Skupione wokół ludzi z konkurencyjnego portalu( nie wiem czy konkurencyjnego bo tam chyba poza właścicielami nikt nie wchodzi.)Jak PFPS ma działać jak tylko gdy kandydat Michała Wiśniewskiego nie został prezesem zaczęli sabotować pracę tej organizacji(z dzisiejszym zwieńczeniem w postaci nowej organizacji)Wystarczy obejrzeć filmiki ze zjazdu na tamtej stronie . Zmontowane tak aby skompromitować prezesa (jak jakieś niejasności są to po prostu odpowiednie podpisy dają)Wisniewskiego zachowanie na tym zjeździe był obstrukcyjne, prześmiewcze oraz pogardliwe wobec demokratycznie wybranych władz.
a załóż sobie nawet gacie na głowę, wolny kraj
Mariusz Pudzianowski na prezesa!!!
Gratuluję, jutro ja założę Ogólnopolski związek pokera tylko dla siebie:P
Dzisiaj powstał Polski Związek Pokera
Hahahahaha, normalnie cyrk…
“Wróg klasowy czuwa, a imperialiści podżegają do nowej wojny… Proszę o powstanie Towarzyszy i Towarzyszek. Sztandar PFPS ? wyprowadzić”
jeszcze 2 sprawy z posiedzenia zarządu
14. Uchwalono (sic!!!!)złożenie gratulacji dla zespołu, który zdobył Mistrzostwa Europy pokera amatorskiego (osoba odpowiedzialna Łukasz Bejnar-Bejnarowicz) Przyjęto uchwałą przez aklamację15. Uchwalono wydrukowanie nowych wizytówek i aktualizację pieczątek. Przyjęto uchwałą przez aklamacjęja pier….
a gdzie jest Albert Alberski rzecznik tej pożałowania godnej quasi organizacji gdy ją opluwają użytkownicy PT, a przepraszam pisze relacje do prasy o przyznaniu regonu i jaki to wuelki sukces oraz, że zmiana podpisów w banku będzie notarialna. A ty lavaredo masz coś do prawników? Nie sprowadzaj dyskusji nad sednem sprawy na tematy zastępcze, jak np. inicjatywa Michała Wiśniewskiego a może W.C. prezes znowu chce “zabłysnąć” w nowym związku. Ja próbowałem rozwijać poker w kraju przed spotkaniami cmentarnymi i na mój mejl nikt z krakowskiego pfps nie raczył nawet odpisać. Affiliaty przynajmniej coś odpowiedziały dla odmiany…
Do tej organizacji powinien zwyczajnie wkroczyć kurator, albo ktoś powinien donieść do prokuratury za wyłudzenie.
dostaje* pieniądze
KillSkill , przyjąłeś niewłaściwą definicję hazardu, a do tego ogółem napinasz się i piszesz irytująco. Tu chodzi o to, że istnieje jakiś czynnik losowy, a nie o to, że gra się o pieniądze. Jeżeli za zwycięstwo w szachach gracz zostaje pieniądze, to też nazwiesz to od razu hazardem?Z pokerem sprawa jest o tyle trudna, że da się w nią grać “niehazardowo”, ale przeważnie (i z tym chyba większość często grających się zgodzi) spotyka się graczy, którzy świadomie albo z powodu braku wiedzy przyjmują nieustannie zakłady EV-. Dlatego patrząc na zjawisko “gry w pokera” od strony społecznej, to doprawdy ciężko się nie zgodzić, że jest to hazard.
^buahaha ignorant się odezwał, wyluzuj bo i tak nikt z tobą w głupią polemikę nie będzie wchodził…
POKER=HAZARDja pierdole, jak można być takimi ignorantami!
Jak usłyszę że to gra skilla i strategii to chyba rzygnę! NIE CHODZI O SAMĄ GRĘ – szachy to też gra skilla, ale jak się gra na pieniądze to staje się grą hazardową! …i to jest to co do waszych baniaków nie dociera.PFPS= Inteligentni HAZARDZIŚCI..którzy chcą na pokerze zarabiać i w dupie mają wasze składki i postulaty. Jakim trzeba być lamusem żeby wpłacać składkę za cały rok z góry, tylko po to aby stać się członkiem.
Członkiem to ty jesteś, ale męskim:P
@stanko, proszę przeczytaj całą wypowiedź jeszcze raz.
Jeżeli dalej nie rozumiesz to trudno nie chce mi się tłumaczyć i wdawać w dyskusje na jakiś temat poboczny. Chodzi mi tylko o to, że człowiek który w jakiś sposób reprezentuje pokera zrobił na mnie wrażenie słabego gracza (nie dlatego, że nie wygrał – piszę bo nie jestem pewien czy zaraz ktoś mi tego nie zarzuci) ale i tak pewnie robi więcej niż ja, który tylko siedzi na dupie i narzeka wiec nie chce robić z niego tego najgorszego.
Panie prawniku z wykształcenia…Powiem jedno – nic tak nie kompromituje jakiejkolwiek idei, jak niedyskretny doradca..Pragnąc ulżyć Pańskim katuszom moralnym proponuję zapisanie się do Polskiego Związku Unibet i Michała Wiśniewskiego – składka only 25 pln.
Dziwne że odpadł? Zazwyczaj w turnieju na 60 osób odpada 59 graczy, co w tym dziwnego???
Sorry muszę to napisać. Grałem ostatnio z panem prezesem Abramczukiem podczas turnieju z niskim wpisowym w kasynie hyatt. Wszystko ok niech każdy gra jak chce ale co to jest za jazda, że prezes Polskiej Federacji Pokera Sportowego NIE MA POJĘCIA CZYM JEST ICM!!!!!!!!
Każdy kto wie na czym polega poker wie, że turnieje to głównie ICM. K**wa jak można głosić, że coś nie jest hazardem jeżeli tak się do tego podchodzi?!
Nie grałem z nim długo bo odpadł (dziwne) ale może akurat był jakiś stiltowany. Jeżeli tak to zawracam honor ale szczerze w to wątpię po tym co mówił podczas swojej gry.
Ja wiem ze podstawa ale to sie zalatwia w jeden dzien.Wiec jaki to sukces zeby o tym wspominac.No ale jak sie nie ma o czym mowic to nawet i to jest suckesem
w ogole ile jest już zwiazków pokerowych w Polsce, słyszałem że ok. 5-6. PFPS to kolejny pokerowy trup ktory nic nie robi i bazuje na tym by tylko być. NIP<REGON czy nr ewid. to podstawa.Niestety wyglada na to że trzeba bedzie powołać nowe ciało pokerowe.
niezapominajmy o sukcesach federacji wspomnianych przez prezesa w wywiadzie takich jak NIP REGON i wpis do ewidencji.Zenada
SKANDAL!
A wie ktos co z pokerem online od stycznia?
“Drodzy pokerzyści jest ostatnia szansa na zmianę tego co się dzieje, bo inaczej za parę tygodni obudzimy się ze świadomością, że PFPS to nic innego jak tylko pokerowy PZPN, jeśli już tak nie jest… “ <— na szczęście tak nie jest i nie będzie, bo PFPS nie ma absolutnie na nic wpływu. To się raczej nie zmieni patrząc na ich skuteczność i ‘świetną‘ organizację
Widzę, że nie tylko ja zostałem “zlany” przez W.C. prezesa
#
Paweł Abramczuk (ur. 1966)
Siedziby powiązanych firm
??
wg województw
skala odpowiada liczbie
Zamów pełny raport o osobie (raport zawiera także dane archiwalne). Zobacz przykładowy raport.
Aby uzyskać pełny raport o tej osobie
(wszystkie firmy i wszystkie stanowiska)
wyślij SMS (Cena: 23,18 zł, w tym VAT) o treści:
DA.OS
na numer
91955
Po chwili otrzymasz SMS z kodem dostępu.
Otrzymany kod wpisz tutaj.
Akceptuję regulamin usługi
Kod otrzymany w SMS:
Email:1. Firma: Polska Federacja Pokera Sportowego (Łódź, KRS 0000320496) od 2008-12-29 do teraz
1. Stanowisko: od 2008-12-29 do teraz
Osoby występujące w KRS w związku z tą organizacją w tym samym czasie:
Piotr Bończak, Katarzyna Davies, Jan Dziedzic, Michał Franczak, Andrzej Maj, Jan Pruszkowski i Michał Wiśniewski.
Byli i obecni współpracownicy* działają obecnie w:1. Polska Federacja Pokera Sportowego (Łódź), KRS 0000320496
2. Fundacja Wolnego Słowa im. Katarzyny i Janusza Miernickich (Warszawa), KRS 0000320285
3. Nirotwo Sp. z o.o. (Warszawa), KRS 0000286286
4. Etiennette Media Sp. z o.o. (Warszawa), KRS 0000284424
5. Xavier Fabienne Sp. z o.o. (Łazy), KRS 0000229685
6. Dom Mody Korniyenko Sp.J. (Warszawa), KRS 0000223912
7. Pure Sp. z o.o. (Warszawa), KRS 0000190248
8. Reim Music Factory Polska – Sp. z o.o. w Likwidacji (Starowa Góra), KRS 0000179724
9. Memento Sp. z o.o. (Warszawa), KRS 0000164808
10. Inwestycja Puławska Sp. z o.o. w Likwidacji (Warszawa), KRS 0000157262
11. Oko Entertainment Sp. z o.o. w Likwidacji (Zgierz), KRS 0000087815
12. Vela Investments – Sp. z o.o. (Warszawa), KRS 0000023487
13. Vela Vegas Sp. z o.o. (Warszawa), KRS 0000019819
14. Betako Sp. z o.o. (Warszawa), KRS 0000011296
źródło:http://www.ktokogo.pl/Pawe%B3_Abramczuk
Możliwość dodawania komentarzy nie jest dostępna.