Nowelizacja ustawy hazardowej złożona!

Autor
pawcio
-
91

Dzisiaj w Sejmie odbyła się wspólna konferencja prasowa Twojego Ruchu oraz Wolnego Pokera.

Temat konferencji był jeden – dzisiaj złożona została przygotowana wspólnie przez Twój Ruch i Wolnego Pokera nowelizacja ustawy hazardowej. Nowelizacja dotyczy uregulowania sytuacji prawnej pokera w Polsce, zarówno pokera na żywo jak i pokera online.

Konferencję prowadził poseł Twojego Ruchu Artur Górczyński, który jest także przewodniczącym Parlamentarnego Zespołu ds. efektywnej regulacji gry w pokera. Po krótkim wstępie i nawiązaniu do sukcesu Dominika Pańki podczas PCA na Bahamach głos zabrał prezes Stowarzyszenia Wolny Poker Marcin Horecki.

W krótkich, ale bardzo konkretnych słowach Marcin opowiedział o obecnej sytuacji prawnej pokera w Polsce, a więc o zakazie gry online oraz o niekorzystnym opodatkowaniu, które w zasadzie zdelegalizowało również grę na żywo. Następnie zapowiedział, że złożony dzisiaj projekt nowelizacji ma za zadanie:

  1. Przywrócić grę live, zarówno turniejową jak i cashową w racjonalnej wersji opodatkowania.
  2. Uregulować, zalegalizować i rozsądnie opodatkować grę online

Projekt nowelizacji został już złożony u Marszałek Sejmu Pani Ewy Kopacz. Wkrótce pełna treść projektu nowelizacji powinna pojawić się na stronach sejmowych.

Poprzedni artykułPART ONE
Następny artykułPoker i Dominik Pańka w Po Prostu Tomasza Sekielskiego – Cały odcinek

91 KOMENTARZE

  2. Prastarzec pisze:STARSĄ??? WTF ???

    My maturów nie pisali ? Jakie STARSĄ OMG … naucz się odmianów i końcówków a bedziesz miał piątków jak mrówków ! Człowieku, heloooł ! P.S jeśli zapłąciłem 10,400$ rake to i tak ja zarobiłem 4 x tyle więc pobrali ode mnie 20% hehe. Czyli OK.

  3. amigo pisze:Nie panikuj pokerzysto bo się obsrasz i niedługo wcale nie pograsz. Tu jeszcze nie ma co szampana otwierać ponieważ naziemni operatorzy nie są za tą ustawą bo im mega konkurencja wyrośnie to już jeden do podkładania nogi jest.

    Drugi problem to taki, żeby można było grać w całej puli graczy na przykład z UE w perspektywie dalszej + USA bo jak zamkną nas we własnym sosie to będzie więcej krzywdy niż pożytku.Dla mnie to by był dobry taki podatek 5% od wpisowego + 5% od wygranych co w sumie daje 10%. Nikt się nie zgodzi na podatek od rake bo tego podatku będzie tylko tyle, że nie pokryje kosztów. Nie myślcie, że podatek będzie od całego raku ale tylko do polskiego raku.

    czyich kosztów nie pokryje ? Rządu ? Czy platformy ? ona zwiększy rake o 15 % i jest na swoim. Ale raczej nie zwiększy no bo jak? tylko dla Polaków? Zostanie po staremu a platforma się ucieszy ,że jest regulacja. To im da wieeeele nowych kont.

    • Chodzi o to, że 15% z raku (POLSKIEGO RAKU) to będzie bardzo mało. Według mnie albo Wolny Poker się pomylił albo czegoś nie wiemy. Według mnie powinno być jeszcze coś od wygranych. Ja proponuje zrobić 5% od razu to by było dla wszystkich rekreacyjnych i powiedzmy od wygranych powyżej 100$ też 5%. Ewentualnie opcja rozliczania się z US lub UC ale to przy uczestniczeniu w wielu firmach zrobi się ogromny kłopot.

  4. runfish pisze:„Jestem laikiem, ale ciężko mi sobie wyobrazić, że z jednej strony Polska będzie nadal we wspólnej puli graczy, a z drugiej strony np. historia rozdań dla polskich graczy będzie przechowywana na terytorium RP… Czy ktoś z Wolnego Pokera mwyjnwyjaśnić, bo pierwsze skojarzenie jest takie, że mówimy o PokerStars.pl na wzór PokerStars.fr itp.

    Ja postaram się wyjaśnić. Grać będziemy w ogólnej puli ale dane będą rozdzielane i zapisywane w PL prawdopodobnie, a nawet na pewno wiele firm otworzy polskie oddziały, żeby móc działać na naszym rynku tak i w tych oddziałach będą przetrzymywane nasze dane. W dzisiejszych czasach to nie problem ważne, żeby nie popełnić błędu Włochów i Francuzów itp.

  5. tdf pisze:Moim zdaniem rząd powinien się ciągnąć podatek od PS* z reku w przypadku gier online.Na sharkscope mój wykres pokazuje = -250$rake jaki zapłaciłem starsąto – 960$ – niech na rząd weźmie sobie 29% + rakeback

    Nie panikuj pokerzysto bo się obsrasz i niedługo wcale nie pograsz. Tu jeszcze nie ma co szampana otwierać ponieważ naziemni operatorzy nie są za tą ustawą bo im mega konkurencja wyrośnie to już jeden do podkładania nogi jest.

    Drugi problem to taki, żeby można było grać w całej puli graczy na przykład z UE w perspektywie dalszej + USA bo jak zamkną nas we własnym sosie to będzie więcej krzywdy niż pożytku.

    Dla mnie to by był dobry taki podatek 5% od wpisowego + 5% od wygranych co w sumie daje 10%. Nikt się nie zgodzi na podatek od rake bo tego podatku będzie tylko tyle, że nie pokryje kosztów. Nie myślcie, że podatek będzie od całego raku ale tylko do polskiego raku.

  6. A nie rozumiem jednego – pokeroperator płaci 15% podatku od zapłaconego przeze mnie rake. Jak rozumiem ja już nie płacę żadnego podatku od zwróconego mi przez pokeroperatora raku w postaci punktów FPP, które zamieniam na kasę czy też w postaci milestonów i biletów do turniejów?

  7. He, he. Duża część komentarzy jest jakbyśmy cały projekt mieli już klepnięty przez Sejm, Senat i Prezydenta RP i pokeroperatorzy płaciliby za nas podatek 15%. A prawda jest taka – wybory za około 20 miesięcy jak nie przejdzie cały proces zaklepywania to po wyborach wszystko od nowa – przygotowywanie, konsultacje, nowy projekt i kolejne 2-3 lata minimum w obecnym stanie i część z Was za 3, 4 może 5 lat już tą ustawą nie będzie zainteresowana bo będziecie robić coś innego w życiu. Niestety.

  8. Legalizowanie czegoś co jest formą spędzania wolnego czasu nie jest „racjonalne” ani „normalne”. Równie „normalne” jest legalizowanie narkotyków czy zezwalanie na ubieranie się w strój plażowy zimą (co przecież też mogłoby człowiekowi przy -10 C zaszkodzić).

    To co człowiek je, jak o siebie dba i co robi ze swoim ciałem to są prywatne sprawy, w które państwo nie ma prawa się mieszać. Jeżeli to natomiast robi, to znaczy, że traktuje ludzi jak bydło, o które trzeba zadbać, bo samo może sobie zrobić krzywdę.

    W Wielkiej Brytanii, w której zostały jeszcze jakieś resztki wolności, poker nie jest w ogóle opisany prawnie, bo rzeczy przynależące do sfery prywatnej w ogóle nie powinny podlegać państwowej reglamentacji.

    Uważam, że środowisku pokerowemu powinno być wstyd, że godzi się na to, aby było reprezentowane przez skrajnych oportunistów, socjalistów, degeneratów i miernoty jakimi są posłowie partii Palikota.

    Miejcie choć odrobinę godności i minimum poczucia wolności.

  9. tdf pisze:Moim zdaniem rząd powinien się ciągnąć podatek od PS* z reku w przypadku gier online.Na sharkscope mój wykres pokazuje = -250$rake jaki zapłaciłem starsąto – 960$ – niech na rząd weźmie sobie 29% + rakeback

    STARSĄ ??? WTF ???

  10. zablokowali ale kto chce to i tak gra. Nie ma tylko dużych oficjalnych turków. Służby zobaczyły, że nalotami narobili sobie obciachu więc teraz udają, że nic nie widzą. Sąd stwierdził małą szkodliwość czynu więc raczej w tej materii sobie odpuścili. Jeśli jednak przyjdzie im do głowy zablokowanie platform pokerowych to zostanie pasanie krów, no może jeszcze kóz dla odmiany. Z dwojga złego wybrałbym regulacje z rozsądnym podatkiem od wygranych.

  11. Moim zdaniem rząd powinien się ciągnąć podatek od PS* z reku w przypadku gier online.

    Na sharkscope mój wykres pokazuje = -250$

    rake jaki zapłaciłem starsą to – 960$ – niech na rząd weźmie sobie 29% + rakeback

  12. Mnie zastanawia proponowany w projekcie Art. 15d. , szczególnie to:

    „2. Podmioty urządzające (…) pokera przez sieć Internet mogą wykorzystywać do ich

    urządzania wyłącznie stronę internetową, której krajowa domena najwyższego poziomu jest przypisana do

    polskich stron internetowych.”

    „3. Podmioty urządzające (…) pokera przez sieć Internet są obowiązane prowadzić, w

    czasie rzeczywistym, w urządzeniu służącym do archiwizacji danych usytuowanym na terytorium

    Rzeczypospolitej Polskiej (!), archiwizację wszelkich danych wymienianych między (…) tym podmiotem a graczem w pokera, w tym pozwalających

    na ustalenie przebiegu i wyniku (…) gry w pokera oraz przeprowadzanych transakcji

    wynikających z tego zakładu lub gry oraz danych niezbędnych do identyfikacji uczestnika zakładu

    wzajemnego lub gracza w pokera. itd.”

    Jestem laikiem, ale ciężko mi sobie wyobrazić, że z jednej strony Polska będzie nadal we wspólnej puli graczy, a z drugiej strony np. historia rozdań dla polskich graczy będzie przechowywana na terytorium RP… Czy ktoś z Wolnego Pokera mwyjnwyjaśnić, bo pierwsze skojarzenie jest takie, że mówimy o PokerStars.pl na wzór PokerStars.fr itp.

    • ops ktos zapomniał wcisnac delete, dziekuje bardzo za pokerstars.pl z serwerami w polsce W CO WY GRACIE PANIE GÓRAL ??????????????

    • Chodzi o to że serwery które obsługują i przechowuje dane graczy mieściły się w Polsce. Generalnie chodzi tutaj o prawo bankowe i prawo dotyczace danych osobowych. To ze te dane sa przechowywane fizycznie na terenie RP nie zmienia ani tez nie zamyka puli graczy.

  13. Jak nie wprowadzą żadnych regulacji to w końcu coś poblokują i będzie wielki wybuch czyli END OF THE GAME lub GAME OVER i zamiast grindu, w ramach rekreacji będziemy chodzić krowy pasać. Tak jak wcześniej pisałem, np: 15 % rake wraca do kraju gracza + podatek od wszystkich zarobionych talarów rozliczany w systemie rocznym jak PIT – z tego nasz fiskus raczej nie zrezygnuje. Nie jesteś zarobiony – nie zapłacisz, więc przegrywający gracze nie mają wtedy co się bać. Wygrywasz – płacisz te 10% od zysku i masz święty spokój. To rozwiązanie byłoby chyba the best.

    • Ostatnio jak zaczęli regulować to własnie zablokowali grę live, teraz wyregulują tzn zablokują grę online.

  14. incognito pisze:Wiesz też mogę napisać projekt ustawy wedle której każdy obywatel dostanie apartament 100m, miesięczną pensję 4 tys euro i mercedesa, ale skończy się tak jak z 15% podatkami tuska.

    to jasne, ale nie zmienia to faktu, iż projekt jest ok

    tuska i PO nie będę bronił, generalnie polityków nie szanuje więc dla mnie nie ma tematu do dyskusji, świat jednak jest tak ustawiony, że to oni decydują i można tylko liczyć na to, iż teraz zarabiają na pokerze grosze, a jak wejdzie ustawa to zaczną zarabiać więcej, można liczyć na ich chciwość (najlepiej dać im w łapę, ale na to środowisko pokerowe się nie złoży), dużo więcej zarobią jak wprowadzą takie regulacje jak w projekcie

    • srodowisko nie ale stars moze dac ta banke aby kilku przekonalo kolejnych jak to bylo z mirem i zbychem i klepna inaczej nic w tym kraju nie zalatwi

  15. incognito pisze:Wiesz też mogę napisać projekt ustawy wedle której każdy obywatel dostanie apartament 100m, miesięczną pensję 4 tys euro i mercedesa, ale skończy się tak jak z 15% podatkami tuska.

  16. Masa bełkotu, więc przeczytałem projekt ustawy, proponuję innym też to zrobić. Sprawa jest prosta (jak się mylę proszę o sprostowanie, prawnikiem nie jestem), płaci wyłącznie organizator gry: 15% od rejku, który bierze, w ujęciu miesięcznym odprowadza to do urzędasów. Obojętnie, czy jest to operator internetowy, czy kasyno, czy np. legalnie działający After Dark 😉 – tak przynajmniej ja rozumiem zapisy ustawy. W propozycji nie ma nic o tym, że mają coś płacić gracze. Proponuję więc nie spać/płakać o 25% procentach i innych takich… Oczywiście nie ma też nic o ograniczeniu w stylu Włochy/Hiszpania polegającym na zamknięciu nas wyłącznie na krajowym rynku gry on-line. Dochodzą dodatkowe obowiązki na operatora on-line (archiwizacja, podatek itd.), ale nas graczy nic to nie ogranicza. Czyli jak ktoś robi supernową na PS i w rok płaci np. 20k$ rejku na rzecz właściciela PS o wiadomej narodowości, to po wejściu ustawy, PS będzie musiał oddać do naszego Skarbu Państwa 15% z tej kwoty – teraz nie oddaje nic(!) i cała wasz/moja kasa z rejku trafia do… ww „osoby”. Czyli trochę mniej zarobi ten, który dzisiaj jest w tej grze największym wygranym, czyli PS i pozostali operatorzy. A my gramy dalej jak graliśmy tylko legalnie! Zaczynamy organizować EPT i inne festiwale w Warszawie, Krokowie itd. i jest zajebiście, czy do kur… nędzy nie możecie tego poprzeć? Co przegłosują, to inna sprawa, ale komentujcie z sensem projekt jaki jest, a nie swoje imaginacje na ten temat. Osobiście mam dość Pragi i Wiednia, chcę zagrać dobrego turka w naszej STOLYCY i jak go szipne to nie chcę zapłacić ani centa podatku! Ot, i cała filozofia…

    • Wiesz też mogę napisać projekt ustawy wedle której każdy obywatel dostanie apartament 100m, miesięczną pensję 4 tys euro i mercedesa, ale skończy się tak jak z 15% podatkami tuska.

  17. Art.

    73.

    Podstawę opodatkowania podatkiem od gier stanowi:

    8) w pokerze – suma przychodów podmiotu organizującego grę w pokera z tytułu opłat dokonywanych na rzecz organizatora przez uczestników;

    Art.

    74.

    Stawka podatku od gier wynosi dla:

    4a)

    pokera

    Oczywiście tak na pewno nie jest w zamierzeniu twórców ustawy bo tak optymistyczne myślenie jak moje w życiu by w sejmie nie przeszło ale jak dla mnie to ja rozumiem z powyższych zapisów, że ten podatek to jest 15% od raku czyli jak mamy turniej z wpisowym 100+10 to płacimy 15% z 10 a w grach cash to jeszcze mniej bo rake z wygranej puli wynosi około 5% czyli pokerroomy musiałyby podnieść rake o 1-2% żeby wyjść na swoje

    • Nic nie muszą podnosić aby wyjść na swoje- przy tym samym raku a większej liczbie graczy im się opłaci. Rake już w tej chwili przy obecnym poziomie jest zbyt wysoki.

  18. Zastanawia mnie jeszcze 1 sprawa. Zakładam że sam podatek dla pokerstarsu nie przejdzie i gracze też będą płacić. Niektórzy tutaj piszą że to normalne bo firmy też płacą podatki. Ale pytanie co jeśli wygram 200k dolców i zamiast je wypłacić będę chciał zainwestować w swoją pokerową firmę i iśc grać na nl10k?

    Jak dla mnie ta ustawa jest bez sensu, w każdym kraju wyszło im na gorsze, u nas dodatkowo debile pracują w rządzie i nie wróżę sukcesu. Podziwiam za to wiarę lobbystów w to że ktokolwiek z rządu liczy się z ich zdaniem.

  19. Prastarzec pisze:Byle ktoś nie wymyślił podatku obrotowego, np : symboliczne 20% ;/

    Przy ROI 20 % będzie akurat na podatek . Pozostali którzy mają mniej niż + 20% ROI … dopłacą do swojego grindu symbolicznie xyz tysi $ podatku.

  20. STANK0 pisze:NIE POPIERAM WOLNEGO POKERA – plusik, pokażmy ilu nas jest!

    Góral zamiast sie szkolić poszedł w polityke skonczy jak brt ze zniknie ze sceny, no ale kase pod stołem przytuli to jakos przebiduje do konca zycia

    widzę, że w ch….j Was jest

  23. mmp tobie sie cos nie pokrecilo? ty nie jestes czasem z fpsu? 😀 idz se podobieraj karty w porownawczym a normalnego pokera zostaw innym….. co do projektu 15% ok a dlaczego nie 10 albo 5? 😉 marzyć to można…

    • Rozumiem, że taki z Ciebie Stanko jak ze mnie (…). Podszywanie się pod kogoś nie jest czasem karalne? Proponuję zapoznanie się z historią, co jest federacją, co przekształciło się w oficjalny związek a co ma tylko to słowo w nazwie. Zajmij się tym jak wrócisz ze szkoły.

  24. Odnosząc się do kilku wypowiedzi i zaistniałej sytuacji: oczywiście to co dzisiaj zobaczyliśmy nie było konferencją lecz prezentacją pewnego projektu. Jaki on jest w praktyce – wiedzą Ci, co pisali (albo za pomocą których pisali) – pozostaje wierzyć w to co napisał Góral, bo jedynie na wierze może się to opierać (nie oceniam, co jest w tym dobre a co złe – chodzi mi o sam fakt, że środowisko ma o tym znikomą wiedzę). Idąc dalej – 100% prawdą jest to co napisał/ła mrufka – status „związkowy” ma tylko jedna organizacja (PZP, członek MKOL) i jest to jedyna organizacja mogąca być formalnie stroną w całej dyspucie. Cała reszta to dobra wola ludzi, którzy chcą i próbują coś zrobić. Wolny Poker nie jest związkiem (w stricte rozumieniu tego słowa) tylko organizacją, która lobbuje. Niestety lobbing sam w sobie w takim wykonaniu nic nie przyniesie a już tworzenie swoistego wywaru z polityków i lobbystów (zapewne opłacany/robiony na zamówienie PRowych agencji) nic nie przyniesie, bo przynieść nie może. Burza w szklance wody nic nie zmieni, a to co się dzisiaj wydarzyło jest niczym innym jak prostym chwytem PRowskim, co nie znaczy, że złym – też jestem zdania, że mówić trzeba. Niestety tego typu akcje z góry skazane są na porażkę. Mogą wyrządzić także szkodę (niepotrzebna ofensywa, która nic nowego nie wniesie). Proponuję, aby sprawą przede wszystkim zajęły się „twory”, które prawnie mogą być partnerem w dyskusji, a nie jedynie (mając pełen szacunek do intencji) zostać potraktowane jako pewnego rodzaju „najeźdźca”.

    • Odnosząc się jeszcze do wypowiedzi pewnego (podobno) znanego forumowego manipulanta:

      „Przykłady PFPS czy PZP już wam powinny wystarczyć za dobry przykład, jak nie można działać na rzecz pokera…”

      Gdybyś Szanowny Panie zagłębił się nieco w to, czym zajmuje się PZP śmiało wyczytałbyś jak sprawa wygląda, jakie są możliwości, co jest na dzień dzisiejszy wykonalne, a co nie jest. Najlepiej mieć klapki na oczach i wmówić samemu sobie, że najlepiej wiem ja, a jak już nie ja to na pewno wiedzą to moi koledzy. Trochę szacunku dla innych i dziennikarskiego „zęba” życzę – podobno kiedyś chciałeś być dziennikarzem…

    • Zapominasz chyba młotku, że współtworzyłem tę organizację i byłem jej rzecznikiem prasowym przez kilka lat, więc nie mów mi jak PZP działa, bo na chleb mówiłeś „bep” jak ja tam już byłem… I to co widziałem nie napawało optymizmem, wręcz przeciwnie.

    • Wole być reprezentowany przez pokerzystów a nie kolesi którzy graja na cukierki i wciskają rządowi kit o „pokerze sportowym” i olimpiadzie. Z calym szacunkiem ale PZP i Wolny Poker mowią o zupelnie różnych rzeczach.

  25. Ludzie się po prostu boją, że gra przestanie być opłacalna. Każdy gracz chce zdrowej sytuacji pokera w Polsce, ale każdy z nas zna nasz „kochany” rząd i dlatego te obawy są uzasadnione!

  26. Gwoli wyjasnienia:

    1. Proponowany w projekcie podatek platny przez operatora wynosilby 15% wplywow brutto (rake) a gracz juz bylby zwolniony z podwojnego kolejnego podatku.

    2. Naiwniacy sadzacy ze nielegalnie beda mogli juz zawsze grac online (i nie moc legalnie wydac wygranych) i UE/Panstwo nigdy nic z tym nie zrobi niech zejda na ziemie. Lepiej zlozyc dobry projekt niz czekac na zly w wykonaniu Panstwa/MF.

    3. Najwazniejszy dzis byl fakt zlozenia projektu ustawy a nie sama konferencja ale fakt ze bylem zdziwiony szybkim zakonczeniem.

    • AD1) No właśnie dlatego nie pojmuje tych ataków na was. Już dawno czytałem wasze propozycje i się podpisuje pod nimi obiema rękoma. Operatorzy płacą podatek w Polsce a my gracze pośrednio płacimy go w rake grając tak jak dotychczas i nie rozumiem, co wy pseudo pokerzyści macie do takiego rozwiązania. Jeśli będzie inna forma opodatkowania to jak rozumiem nie będzie zgodna z linią Wolnego Pokera.

    • No i punkt 1 wszystko wyjaśnia, jeśli by tka było+ brak zamknięcia rynku to jest idealnie, ale jakoś nadal nie wierzę że ten rząd czy jakikolwiek inny z innej partii jest w stanie wprowadzić jakąkolwiek sensowną ustawę.

  27. Ci, co chcą obejrzeć normalne nagranie, a nie takie gówniane, niech wejdą na stronę Sejmu:

    http://www.sejm.gov.pl/Sejm7.nsf/transmisje.xsp?unid=409D37B4B2B002F5C1257C660028326A#

    Komentarz mojego znajomego:

    No tak, ci od Palikota: trawka, pedały, transwestyci i poker – dobrze się komponuje.

    Już była taka „wielka akcja” z udziałem Michała Wiśniewskiego i PJN

    Dla tych z krótką pamięcią:

    https://pokertexas.net/czytelnia/artykuly/polska-jest-najwazniejsza-i-polski-zwiazek-pokera-na-wspolnej-konferencji-prasowej/

    A co do dzisiejszej konferencji:

    1. Brak tłumaczenia filmiku.

    2. Pan Horecki coś narzekał na przywożenie pieniędzy do Polski – coś chyba się pokręciło.

    3. Pan Horecki powiedział: napisaliśmy projekt – bardzo ładnie i szczerze – lobbyści Pokerstars napisali projekt. Tyle tylko że póki co takie podmioty nie mają jeszcze prawa inicjatywy ustawodawczej w naszym kraju.

  28. Dlaczego nigdzie nie jest doprecyzowane co to znaczy „rozsądnie opodatkować”? 10% jest ok, tyle jest podatku od zakładów wzajemnych

  29. Mocna konferencja, całe 6 minut 🙂 „Ma ktoś pytania?” No raczej, że nie skoro tam może ze dwie osoby siedziały co miały i tak to gdzieś i nie widzieli w ogóle o czym mowa. Nawet na prezentacje słabo to wypadło, bo konferencja to na pewno to nie była.

  30. Wolny Poker (i inne związki pokera w Polsce) nie ma statusu polskiego związku sportowego w rozumieniu ustawy o sporcie – aby zmieniła się sytuacja prawna pokera w Polsce musi on być podobno objęty przepisami tej ustawy. Czyli oprócz ustawy hazardowej musi być znoweliowana ustawa o sporcie i zapewne w kwesti podatków ustawy podatkowe i zapewne jeszcze jakieś inne. Ta zmiana to początek.

    A tak w kwesti formalnej na stronie //bip.kprm.gov.pl jest treść złożonych projektów ustaw ale tej w dniu dzisiejszym nie ma (inna z dzisiaj jest). Warto by przed dyskusją przeczytać projekt a później pisać.

  32. JackDaniels pisze: jak nie można działać na rzecz pokera…

    działać na rzecz pokera to na pewno nie :- opodatkować pokera on line. Co prawda żydki mówią „zalegalizować”, ale to równoznaczne. Grodzkie też popiera legalizację ?

  33. Naprawdę, żal czytać te komentarze… Normalnie głowa boli! Ludzie, was już naprawdę zdrowo popierdoliło! Weszła ustawa, cztery lata wszyscy gramy w zasadzie w podziemiu, nielegalnie, nieważne czy online czy live, a gdy nadarza się choćby cień szansy na to, żeby w tym kraju było normalnie (tak, normalnie, bo podatki od wygranych to absolutnie normalna rzecz!) to wy zaczynacie pluć na ludzi, którzy bezinteresownie chcą nam wszystkim pomóc! Czy wy jesteście normalni? Do końca życia chcecie srać w gacie przed nalotem czarnych brygad grając turniej za 50 zł z kolegami? Czy może lepiej jest grać w legalnych klubach czy kasynach, tak ja ma to miejsce choćby w Austrii czy Czechach? Skąd tyle osób na różnego rodzaju tourach dla Polaków? Czy właśnie nie dlatego, że u nas boją się grać? Podatek od gry online? Ci co najgłośniej tutaj krzyczą są i tak grubo w plecy albo grają freerolle, a już im się podatki nie podobają? Najpierw trzeba coś wygrać, żeby zapłacić podatek. Tak jak w firmie – masz zysk – płacisz, nie masz – nie płacisz. Więc o co cała ta awantura, jak może 10% z was jest na plus? Opamiętajcie się z takimi tekstami, bo to środowisko musi być choć w tej jednej sprawie zjednoczone. Inaczej nigdy nie będzie na tyle silne, żeby zdziałać w tym kraju cokolwiek. Przykłady PFPS czy PZP już wam powinny wystarczyć za dobry przykład, jak nie można działać na rzecz pokera…

    • A czy wiadomo, że będzie nieracjonalny?? Po co się martwić na zapas? Przecież propozycje składa Wolny Poker, a nie Urząd Skarbowy!

      Poza tym dziwię się takim głosom – podatek dotyczyć będzie tak naprawdę ludzi, którzy pokera traktują jako swoją pracę. A czy jak ktoś idzie do zwykłej pracy, to też narzeka, że musi zapłacić podatek, ZUS itp.? Jakoś wtedy wszyscy siedzą cicho i nie wychodzą z transparentami na ulicę, że im się to nie podoba. Bądźmy normalni, rozsądny podatek to żadna krzywda, a pełna legalizacja gry to szansa na powrót Polski na światową pokerową mapę.

    • Rozwinę się w kolejnym blogu, teraz nie mam za dużo czasu na dalsze dyskusje, ale pod nowym blogiem chętnie wymienię się argumentami z oponentami tych rozwiązań.

    • Racjonalny podatek to taki w którym odlicza się koszty takie jak prąd, urządzenie biura, wykupienie kursów czy choćby prowizja którą płacimy starsom… Pomijam fakt że płacenie ponad 100k rocznie raku już jest chore, to też podatek od pokera jest sam w sobie chory. To tylko rozrywka, nie traktujmy tego jak pracy. W każdym razie jak przez najbliższe 5 lat wolny poker będzie walczył o obniżenie podatku to co najwyżej usłyszą „sorry takie mamy stawki”

    • Stanko powiedzmy sobie szczerze ty masz prace zeby utrzymac swoja gre w pokera bo po rozdaniach ktore wrzucasz nie widze tego inaczej. Podatek i legalizacja jest koniecznia bo predzej czy pozniej rzad polozy na tym lape a lepiej zeby ktos znajacy realia i srodowisko przynajmniej probowal wplynac na sensowna nowelizacje ustawy niz wyciagniety z dupy kolejny przepis ktory jeszcze pogorszy sprawe. Trollujesz bo taki jest sens swojego zycia czy po prostu jestes tak naiwny ze uwazasz ze w szarej strefie bedziemy grac „do samego konca mojego lub jej”?

    • swieta prawda JD, sam prowadze firme, płace podatki itp. nie jestem pro, ale zdarza sie cos czasem ugrac wiekszego, a i organizacja turnieju z kumplami na legalu byłaby czyms swietnym, a nie tak jak wczesniej zamykanie knajpy na klucz tak jakbysmy jakąmś sekta byli.

      wczesniej wszyscy byli za, a teraz gdy sprawy nabieraja naprawde dobrego toru i istnieje bardzo realna szansa na legalizacje pokera, to widze mnostwo wpisów na NIE.

      fajnie bedzie jak znowu w polsce bedzie unibetopen,ept czy inne turnieje

      sa w czechach, na łotwie, danii, bedzie i w polsce głęboko w to wierze

  36. Wolny Poker pokazał swoja twarz- opodatkować pokera on-line……przyznać licencje czyli wykosić konkurencję dla Pokerstarsa. Góral pachołku żydków z pokerstarsa i komuchów od waliknota – ja nie chcę płacić podatków od gry on-line.!!!!!!!! Rozumiesz ???? Odpowiedz ludziom za czyje pieniądze cały ten Wolny Poker? Zmieńcie nazwę na Opodatkowany Poker albo Licencjonowany Poker.

    • No każdy by nie chciał w ogóle płacić podatków. Ja nie chcę płacić VAT i PIT a co to zmienia? Musi być zalegalizowane

    • A co ma podatek do wykoszenia konkurencji? Trudno aby nie chcieli opodatkować. Wówczas ich działania nigdy by nie przeszły i poker zawsze nie byłby zalegalizowany. Podatek jest i tak od zysków. Wygrywam mało płacę mało jak więcej to stać mnie na podatek. Żaden problem. Może i będą koszty czyli przegrane możliwe do odliczenia :O

  38. Fajnie, że coś się dzieje pozytywnego w tym kierunku. Jednak dopóki krajem zarządzają w większości hipokryci i nadęte bufony nic się nie zmieni. Po prostu musi upaść ten POpaprany słoń na glinianych nogach. Do tego czasu nic nie przejdzie

  39. Bardzo bym chciał zapoznać się z projektem tej ustawy, a co do Wolnego Pokera – niech zajmą się wyłącznie regulacją pokera live, a tego online niech zostawią w spokoju, bo jest dobrze tak jak teraz, niech nie szukają na siłę rozwiązania problemu, którego nie ma. Znając nasz rząd (dolczePL w swoim poście napisał już wszystko) jeśli już się za to zabiorą, opodatkują wszystkich jak leci, niezależnie ile i czy wygrywa, i to wcale niemałym procentem. A Góral jest bardzo sprytny, jak rząd zrobi po swojemu to on po prostu sobie wyjedzie grindować za granicę, gdzie regulacja pokera jest korzystniejsza i będzie miał wszystko głęboko w d*, a reszta graczy zostanie z ręka w nocniku…

  41. Czyli,żegnajcie gracze rekreacyjni online~!!!Myślicie,że ktoś kto wpłacał sobie pieniądze,żeby pograc sobie dla zabawy bedzie chciał się teraz bawić z jakimis podatkami?To odstraszy gracza rekreacyjnego z Polski!!!

    To zobaczycie co sie bedzie działo potem fishe ,którzy popierali Wolny Poker bedę na niego klnąć

    W tym kraju niema złotego środka

    Obudzcie się!!

    Myślicie,że co,że rząd pójdzie w stronę graczy?Polski rząd?

    Jest jak jest ale online,gdzie kazdy może coś tam ugrać,nikt z Nas problemów niemiał

    A na żywo?Ile tych turnieji niby bedzie?Ile osób je wygrywa?Wpisowe juz nie bedzie dolar,dwa ,pieć.Więc kto je będzie grał?

    Legalizacja?I co ona da?Komu?Fishom,graczom rekreacyjnym?Regom?

    Poco komu w Polsce poker live?Żeby placić zato podatek?A myślicie ,że on ile będzie wynosił?2%????.I to jeszcze pewnie rządzący błysną aby wprowadzić go w formie niezależnej od tego czy ktoś jest na plus czy na minus.Czy Wy swojego Państwa nie znacie?Dalej w cuda wierzycie?

    Jest dupa blada i tyle ani w te ani wewte.A jak teraz sie rząd zato weżmie to nawet online grać nie bedzie jak zobaczycie.Wygrywający redzy od razu wybiją z tego kraju i bedą mieli w dupie bo ich stac.A fishe którzy napedzają to wszystko?Co z nimi?

    Nię bedzię wtedy Wolny Poker bo od niego nic nie zależy ale wtedy będzie Martwy Poker dczyli go nie będzie…

    Ale co niektórzy wierzą z Was w cuda…I właśnie tekimi najlepiej manipulowac przez tą bande decydentów…

    Pozdro

    • Będzie także pozytywny aspekt dla graczy rekreacyjnych bo wówczas będzie mogło być wiele turniejów promocyjnych

  42. NIE POPIERAM WOLNEGO POKERA – plusik, pokażmy ilu nas jest!

    Góral zamiast sie szkolić poszedł w polityke skonczy jak brt ze zniknie ze sceny, no ale kase pod stołem przytuli to jakos przebiduje do konca zycia

  45. Mam chorobę lokomocyjną a po oglądnięciu tego filmiku zaczęło mnie mdlić !!! Osoba która to nagrywała musiała stać na piłce i balansować ciałem by się nie wywrócić ???

  46. W sumie to chyba nic dobrego, lepiej tak jak jest teraz przyjamniej spokojnie online mozna grać 😀 A tak dadzą online podatek i jeszcze może z samymi Polakami będzie się grało ??

  47. Ciekawe jaki mają pomysł na regulację online. Obyśmy nie skończyli, jak Francja/Włochy/Hiszpania, albo jeszcze lepiej – Grecja 🙂

  48. Ciężko nazwać to konferencją. Fajna prezentacja i na tym się skończyło, wydaje mi się że Góral był zaskoczony brakiem chociaż jednego pytania.

Możliwość dodawania komentarzy nie jest dostępna.