Wczoraj weszła w życie nowelizacja ustawy hazardowej. W związku z tym wywiad z „ojcem” ustawy hazardowej wiceministrem finansów przeprowadziła Rzeczpospolita.
Pierwsza część wywiadu dotyczy zakładów bukmacherskich, a jedno z najciekawszych stwierdzeń ministra to informacja, że nie zamierza on ścigać graczy:
„Generalnie nie chcemy koncentrować działań kontrolnych na graczach, tylko na tych którzy organizują gry. Po pierwsze nie mamy tyle środków, po drugie, chcemy ścigać osoby, które czerpią z tego zyski.”
Dla nas znacznie ciekawsza jest druga część wywiadu, w której minister Kapica mówi o przyszłej nowelizacji ustawy hazardowej. Według ministra kolejna nowelizacja miałaby objąć pokera sportowego na żywo, być może doczekamy się legalizacji i licencjonowania klubów pokerowych, które oferowałyby grę w pokera sportowego. Nie mamy jednak co liczyć na zmiany dotyczące pokera online, bowiem według ministra Kapicy poker online to zupełnie co innego niż poker na żywo, a gry online znacznie bardziej uzależniają i trzeba z nimi walczyć. Poniżej fragment wywiadu dotyczący pokera:
„Wiadomo już, że Totalizator Sportowy chce sprzedawać swoje gry w Internecie. Kiedy będzie następna nowelizacja ustawy o grach hazardowych?
To będzie zależało od rządu, czy zaakceptuje ją w następnej kadencji. Na razie, po dyskusji dotyczącej oceny funkcjonowania ustawy o grach hazardowych, zastanawiamy się, jaki zakres zmian byłby akceptowalny ze względu na funkcjonalność tej ustawy.
Pierwszym oczekiwanym elementem, którego dotyczyłaby nowelizacja byłoby urządzanie gier liczbowych poprzez sieć Internet. W tej sprawie Komisja Sportu sejmu RP wystosowała dezyderat do Ministra Finansów. Będziemy na ten temat rozmawiali z Ministerstwem Sportu i MSWiA oraz ze służbami, które mają wiedzę na temat ewentualnych nieprawidłowości na tym rynku. Jeśli oceny będą pozytywne, to będziemy zastanawiać się, gdzie są granice oddziaływania uzależnień i z jaką częstotliwością mogą być organizowane gry liczbowe w Internecie.
W ustawie zostanie zapisane, że organizacja losowań może odbywać się w określonych odstępach czasu?
Nie możemy dopuścić do sytuacji, w której gra poprzez sieć Internet będzie organizowana zbyt często, bo to mogłoby sprzyjać tworzeniu uzależnień.
Jakie inne gry może objąć kolejna nowelizacja? Prawa do organizacji turniejów i gry w pokera on-line domagają się pokerzyści.
Po możliwości sprzedaży losów Totalizatora Sportowego poprzez sieć Internet, to kolejny obszar dyskutowany w ramach funkcjonowania ustawy o grach hazardowych. Gra w pokera jest już określona jako gra losowa w obecnej ustawie i po wyroku sądu administracyjnego już nie ma wątpliwości, że poker jest grą hazardową. Zastanawiamy się jednak jak uregulować sprawę funkcjonowania pokera sportowego. Takie dyskusje się toczyły i wstępne pomysły już są. Być może rozwiązaniem będzie określenie ilości klubów pokerowych, tak jak w przypadku kasyn i tak jak w ich przypadku wyposażenie klubów pokera w system monitorowania, rejestrowania wejścia oraz licencjonowania i ewidencjonowania graczy. Przedwczesne jest jednak przesądzanie, w jakim kierunku zmierzać będą przyszłe uregulowania.
Tyle, że sąd administracyjny wydał wyrok właśnie w oparciu o ustawę hazardową, i stwierdził, że skoro w ustawie zapisaliście państwo, że to jest gra hazardowa, to tak jest i koniec.
Niewątpliwie poker jest grą hazardową nie tylko w Polsce, ale również w takich krajach jak Łotwa, Litwa, Węgry, Portugalia, Szwecja, Belgia, Finlandia, Niemcy, Szwajcaria, Chorwacja, Słowenia, Wielka Brytania, Republika Czeska oraz we Francji.
Stanowisko w zakresie oceny charakteru gry w karty poker znajduje potwierdzenie w wyroku Szwajcarskiego Trybunału Konstytucyjnego z 20 maja 2010 r. „Gra w pokera opiera się w przeważającej mierze na rozdaniu kart i w ograniczony sposób na umiejętnościach dotyczących sposobu gry osób grających przeciwko sobie, tzn., że jest określona przez słabo kontrolowane, zależne od przypadku czynniki. Pokerzyści chcieli grę w pokera sportowego wyłączyć spod ustawy o grach hazardowych. W resorcie finansów uważamy, że poker sportowy powinien tej ustawie podlegać i że w pokera sportowego można grać, ale pod warunkiem przestrzegania ustawy.
I ma Pan na myśli także grę w pokera on-line?
Absolutnie nie. Mówimy tylko o grze w pokera sportowego w klubie. W grze on-line nie ma elementu sportowego. Mówimy o dyscyplinie sportu, gdzie chodzi o emocje, widowiskowość, rozpoznawanie emocji przeciwników, a nie o spędzanie czasu przed komputerem. To tak jakby porównać piłkarza w meczu piłki na boisku do osoby, która gra w grę komputerową przybierając postać piłkarza. Zawsze musimy pamiętać, że gry w sieci są bardziej uzależniające niż te organizowane w rzeczywistości i muszą podlegać ograniczeniom.”
a ja pier…e to i nie czytam z tym kretonem wywiadów 🙂
uwielbiam tą fotkę – minister uśmiechnięty inaczej, chociaż ta w mundurze kręci moją gal ;P
heh czyli mimo wszystko jak dobrze wszystko się ułoży będziemy mogli grać tylko na żywo gdzie w dalszym ciągu nie uszczęśliwi to szerszego grona zainteresowanych którzy w pokera grają głównie on-line iż w ich miejscowościach nie ma klubów pokerowych i raczej nie będzie bo zakładać można jest na to za mało chętnych… Bravo dla naszej Polityki… chcesz zagrać w Pokera? jedź do Warszawy, Krakowa, Wrocławia, Poznania to przecież nie tak daleko i do tego mamy przecież świetne połączenia dzięki PLK(Polskie Linie Kolejowe) hehe „Śmieeechuuu Waaaarteeee… tu turutu tu tu tu” 😛
Dla mnie Ci politycy to debile. Kurcze w brydża można grać i co kase też się wygrywa i to nie jest hazard tylko sport. Mogłaby AL-KAIDA rozjebać ten sejm na głównym posiedzeniu bo banda złodziei i nierobów tam tylko siedzi!!!!
Jeżeli chodzi o badanie uzależnienia od hazardu (także internetowego wobec „naziemnego”) przez UE
http://www.mf.gov.pl/_files_/informatory/gry_hazardowe/1.04.2011/zielona_ksiega_ke.pdf
strony od 25
Nasz Rząd (jak to brzmi – dramt) chyba powinien w jakiejś mierze opierać się na badaniach z Unii
coś na rzeczy jest z tym porównaniem znam wielu miłośników gier komputerowych którzy, gdy zachłysnęli się pokerem PRZESTALI W NIE GRAĆ CAŁKOWICIE. Osobiście do nich należę.
Ktoś wie ile można zagrać w miesięcznie turnieji by się nie uzależnić? Ciekawe, że nie ma ustawy która zabrania np podcinania sobie żył… albo obcinania palców. Mogliby chronić „interes społeczny” i napisać jakąś ustawę…
Ministerek chcialby zebysmy szli do mcdonalda robic jak robole za 1k zl miesiecznie a sam zgarnia pewnie z 20k za glupie pier..olenie
FRAJER
ok wszystko pięknie piszecie merytorycznie itd. ale w świetle dziś obowiązującego prawa jesteśmy w nielegalnej dupie pana prezydenta i żądowych fachowców co nie zmienia faktu , że wszystkie autorytety pokera pojebały nielegalnego 17 sto latka z holandi a teraz grają nielegalnie na PS a prawo również powinno przekazać ich kasjera na rzecz ludzi uzależnionych od hazardu jak tego łepka ???
dzięki stary, pocieszyłeś mnie.
Weług mnie nie ma co sie martwic. Dostalem ostatnio maila od jakiegostam pokerroomu na ktorym nie gram z komunikatem ze władze tegoż roomu uznają nowe polskie prawo za niezgodne z prawem unijnym w związku z czym nie zamierzają go przestrzegac blokując dostęp polskim graczom a tym bardziej ujawniac jakichkolwiek danych polskim służbom
Mysle wiec ze pokerstars zrobi podobnie
'”Poker i inne gry” będą nielegalne i ich oferowanie polskim graczom będzie zakazane, tak samo jak uczestniczenie w tych grach. Według słów ministra jeśli strona internetowa danej firmy będzie w języku polskim to będzie istniało domniemanie popełnienia przestępstwa i będzie można wszcząć postępowanie przeciwko właścicielowi strony. W ramach takiego postępowania władze będą mogły od providerów internetowych uzyskać dane osób łączących się z daną stroną. Następnie, mając już dane tych osób, będzie sprawdzane, czy taka osoba dokonywała transakcji bankowych z właścicielem strony, jeśli tak, to gracz może mieć problemy. ’
Czy w takim razie nie wystarczyłoby usunac z wszystkich pokerroomow polskiej wersji językowej i nadac jakiś komunikat w stylu 'Serwis XXX uznaje prawo polskie i na mocy art. X kodeksu X przypomina, że gra na stronie X jest nielegalna w świetle prawa polskiego.’
Wg tego co mówi ten błazen nie będzie można w takiej sytuacji wszcząc postępowania w danej sprawie. Czy jest to po prostu przejaw mojej naiwności? Ja wiem, że to może brzmiec trochę naiwnie, ale kiedy dzisiaj o tym poczytałem i kiedy połącze to wszystko z sytuacją jaka miała miejsce w Stanach miesiąc temu to dostaję doła. Swoją drogą na jesieni wybory i chyba warto będzie rozliczyc tych sku****synow z ostatnich 4 lat. Vat skoczył w górę, benzyna w górę. Ciekaw jestem czy ktoś z was jeszcze nadąża za tym ile obecnie wynosi zadłużenie publiczne. Do tego chcą nam zakac gry w karty… Pieprzony 'żąd fachowcuw’.
Szanowny Panie Marcinie Horecki
jestem Pan dla mnie pokerowym autorytetem jednak chcę zadać Panu podchwytliwe pytanie ponieważ życie jak karty niesie nieprzewidziane rozdania i scenariusze.
Jak Pan się zapatruje na sytuację że od dziś jest pan nielegalnym pracownikiem we własnym kraju?? w świetle regulaminu PS powinien Pan zaprzestać swego rzemiosła.
jezeli juz, to spozniles sie o pare kilka ladnych lat 😛
sorry, bez tego „pare” mialo byc 🙂
Jesli chcesz zeby cos bylo dobrze zrobione to unikaj fachowcow!
jak może wygladac egzekwowanie tego prawa? czy jest mozliwe nalozenie na kasyno eu zakazu logowania się graczy z polski tak jak ma to miejsce w stanach?
zgodnie z prawem UE nie ;p
No cóż, idą wybory, więc nie będzie mówił, że zacznie ścigać graczy (w kończu jest to duża rzesza wyborców)…Ciekawe co będzie po wyborach?…
myślę, że rozstrzelają nas jak kaczki ;] powinno byc wrecz odwrotnie przed wyborami : jakby powiedzial ze beda scigac, to by wiecej na nich glosowalo niz jak powie ze nie beda :p myśle, ze poprostu mu sie wymsknelo =D
Mam tylko nadzieję, że Kapica już bardziej skompromitować się nie może, a co za tym idzie nie wypowie większej ilości bzdur niż dotychczas.
tu chodzi o czysty monopol Totalizatora Sportowego(ktory ma maly zwiazek ze sportem), TS to hazard a rzad chce by ich kura znoszaca jajka byla jedyna na terytorium RP. Nielegalny monopol jaki chce wprowadzic rzad jest nielegalny z traktatem UE i wkoncu beda musieli to zmienic. Nie moga zakazywac innym firmom z UE by te nie mogly oferowac swoich produktow dla Polski. To w koncu Polska jest w UE czy nie?
A tak ogólnie to czy ktoś z krytykantów Kapicy zastanowił się kiedyś co ten facet ma mówić jeżeli chce być jeszcze w Rządzie. Przecież nie posądzacie chyba tego faceta o to, że nic nie wie co się na Świecie dzieje.
Rząd/Sejm w pewnej sytuacji sraczki związanej z pewnymi sytuacjami sPOtkań satanistów ze swoisko brzmiącymi ksywkami (Rycho, Zbycho, Zdzich – czy jakoś tam) na pewnych cmentarzach przestraszył się większości opini publicznej i wrzucił prawie wszystko co miało jakiś podtekst gry z udziałem szczęscia (oprócz monopolu) do jednego worka z napisem ZABRONIONE. I według Rządu jest OK bo z tego powodu wyborów się nie przegrywa.
Naprawdę znacząca część wyborców na słowo poker od razu widzi oczami wyobraźni spelunki i kanciarzy z „Wielkiego Szu”. Nie wiedzą nawet, że istnieje poker, w którym nie ma się 5 zakrytych kart.
W mojej rodzinie np nie jestem w wstanie przemówić, że zarabianie na grze w sposób zaplanowany, wyuczony, poparty matematyką, psychologią i innymi dziedzinami jest możliwy (jak tak nie umiem ale widzę, że tak można). Mój dziadek przegrał cały zarobiony w czasie wojny cash (a zarabiał bardzo dużo – pływał w brytyjskich konwojach) w kasynach San Remo i to jest obraz pokera. Mimo, że poświęcał on całe mnóstwo czasu na tłumaczenie rodzince, że nawet poker dobierany to kwestia umiejętności.
I tyle. Dlatego nikt pokerzystów nie poprze.
Nie jesteśmy tak silną „nacją” jak działkowicze czy wędkarze (wyorażacie sobie zakaz łowienia albo posiadania działki).
Dlatego każdy kroczek typu – „nie będziemy ścigać”, „kluby pokerowe” jeżeli już będzie to będzie super. Ale jak będzie – a nie jak będzie w planach.
Pana Kapicę powinny wynająć portale pokerowe do snucia swoich „wnikliwych” przemyśleń jak najczęściej a wówczas rekordy ruchu na czatach będą bite po wsze czasy. 😉
dziekuje za rzeczowy komentarz – właśnie dlatego zakazano pokera w sieci gdyż grają w to upośledzone umysłowo dzieciaki
jednym słowem bedzie po staremu?:)
co za debilny pozbawiony logiki tytuł i komentarze. w którym momencie Kapica porównał pokera online do gier komputerowych? wskazał tylko na podobną zależność. poza tym chyba każdy się zgodzi ze gra w sieci jest o wiele bardziej uzależniająca. trochę obiektywizmu
zjedz banana to ci ulży
Nie beda scigac graczy przegrywajacych ;p Ale imo vpn + wyplacanie hajsu z bankomatu + nie chwalenie sie pokerem sasiadom = 99,99999… % safety.
„Generalnie nie chcemy koncentrować działań kontrolnych na graczach, tylko na tych którzy organizują gry. Po pierwsze nie mamy tyle środków, ” – i mozemy spac spokojnie ;]
dla mnie najważniejsze jest kolejne potwierdzenie, że nie będą ścigać graczy 🙂 a kluby pokerowe to bardzo ciekawa sprawa pomijajac to, że przy tymopodatkowaniu nikt nie będzie do nich chodził 😛
wydaje mi się, że kasyna organizujące turnieje pokerowe nie narzekają na brak graczy 🙂 A klub sportowy to wg mnie bardzo dobry pomysł, oby wszystko poszło w dobrym kierunku!
Nosry ale grając w fifę ani razu nie kupiłem żadnego meczu więc proszę PANA PSEUDO MINISTRA o nie porownywanie mnie do pseudo kopaczy!
no właśnie, przecież są rozgrywki w fife ( mistrozstwa polski, europy, świata ) oraz w inne gry komputerowe, więc tego chyba też należy zakazać, bo niektórzy się od fify uzależniają, a co gorsza przegrywają !! 🙁 🙁
ciekawi mnie akapit:
„Niewątpliwie poker jest grą hazardową nie tylko w Polsce, ale również w takich krajach jak Łotwa, Litwa, Węgry, Portugalia, Szwecja, Belgia, Finlandia, Niemcy, Szwajcaria, Chorwacja, Słowenia, Wielka Brytania, Republika Czeska oraz we Francji.”
tymczasem kiedyś tutaj na PT przeczytałem (lub usłyszałem, nie pamiętam) coś takiego, że wpisując pokera na liste gier hazardowych lub zabranniając grać w sieci dołaczamy do niechlubnego grona takich krajów jak np. Rumunia..
jak to jest w istocie? czy gdzies w sieci mozna poczytać w jednym miejscu jak to jest w innych krajach?
w Rumunii poker jest legalny i zostal uznany za poker sportowy – kiedys bylo o tym tu
Możliwość dodawania komentarzy nie jest dostępna.