W trzeciej części serii Game Selection zajmiemy się turniejami 6 osobowymi. Zapraszamy!
O turniejach
Turnieje 6 osobowe ( 6 max ) będą najmniejszymi turniejami poruszonymi w tej serii (mniejsze są tylko gry HU). Jak sama nazwa wskazuje mamy tutaj tylko 6 uczestników. Tak mała ilość graczy w znaczący sposób wpływa na dynamikę gry oraz strategię, którą powinniśmy obrać.
Po pierwsze z racji tego, że przy stole siedzi mniej graczy częściej będziemy musieli wpłacać blindy. Aby nie dopuścić do straty zbyt wielu żetonów w ten sposób będziemy musieli być zdecydowanie bardziej aktywni w przeciągu całego turnieju niż miało to miejsce w turniejach Fifty50 (czy w jakiejkolwiek innej odmianie gdzie grę przy stole zaczyna 9 zawodników).
Po drugie z racji naszej dużo większej aktywności we wczesnej fazie gry bardzo duże znaczenie będą miały tutaj nasze umiejętności gry po flopie.
I w końcu po trzecie.W turniejach tego typu gramy na zdecydowanie ‘głębszych’ stackach niż w innych odmianach sng (wyjątkiem są tutaj turnieje hyper turbo). Łączy się to również z większą ilością akcji po flopie, a także daje nam dużo większe pole do manewru przez cały turniej.
Właśnie te 3 wyżej wymienione powodu sprawiają, że w gry 6 osobowe są chyba najbardziej ‘skilowymi’ sng, a zarazem są one chyba najbardziej podobne do gier cashowych (chodzi tu o styl w jaki należy je rozgrywać oraz umiejętności, które będą nam potrzebne. Fifty50 były najbardziej podobne w przypadku rozdzielania wygranych – żetony odpowiadały $$ ). Przez cały turniej stosunek naszego stacka do wysokości granych pul (stack to pot ratio – SPR) jest większy niż w pozostałych odmianach przez co nasze umiejętności mają dużo większe znaczenie i gra nie musi sprowadzać się do grania push/fold (tak, jest to uproszczenie , ale nikt mi nie powie, że mając 9bb lub mniej (jak to często bywa np. na bublu 18 osobówek ) mamy duże pole manewru: ) )
Tak jak w przypadku turniejów fifty50, są one bardzo popularne. Ze względu na to, że do wystartowania turniej potrzebuje tylko 6 graczy można je grać na wszystkich stawkach przez większą część dnia. Do stawek 15$ bez problemu można je po prostu niszczyć wyciągając bardzo przyzwoite roi na poziomie 6-9%. Granie na wyższych stawkach niesie za sobą troszkę więcej komplikacji bo często przyjdzie nam walczyć z naprawdę dobrymi przeciwnikami jednak nawet i w turniejach za 100$ zdarza się spotkać 1-2 naprawdę słabych graczy (a jest to wtedy prawie 33% fiszy na stole co jest pięknym wynikiem:) )
Struktura
W przeciwieństwie do turniejów fifty50 tutaj jasno mamy określone ile możemy wygrać za ukończenie turnieju na poszczególnych pozycjach. W przypadku 6 osobówek płatne mamy 2 miejsca. Za zajęcie pierwszego otrzymamy 65% ( 3.16 bi ), a za zajęcie drugiego 35% (1.94 bi) puli nagród.
Wg. informacji podawanych przez Pokerstars ich 6 osobówki (turbo) trwają do 32 do 48 minut (9-17 minut dla hyper turbo i 33-65 dla nonturbo). Jest to jednak czas do zakończenia turnieju na pierwszym miejscu, a nie nie zawsze będzie nam się udawało. Z tego co dowiedziałem się od osób regularnie je grających można założyć, ze turniej te średnio trwają ok 25-30 minut.
Taktyka
Jak zawsze nasza taktyka powinna wiązać się ze strukturą wypłat.
Dla 6 maxów wygląda ona następująco
1>2>3
Jest to logiczne, ale potrzebna jest tu mała adnotacja. Ze względu na to, że za pierwsze miejsce otrzymujemy 65% a za drugie tylko 35% miejsce pierwsze jest warte dużo, dużo więcej. Z tego powodu w przypadku gry na bublu powinniśmy grać na tyle agresywnie (nawet jeśli musimy podjąć pewne ryzyko), aby zmaksymalizować nasze szanse na zwycięstwo.
Wśród graczy 6 max turbo na stawkach 15-30$, którzy w zeszłym roku uzyskali najwyższe profity dystrybucja miejsc wygląda następująco:
1. 20%
2. 19%
3. 19%
4. 19%
5. 15%
6. 8%
Co do samej taktyki tak jak wspomniałem wcześniej dużą rolę odgrywa tutaj gra post flop. Kiedy decydujemy się na grę 6 maxów powinniśmy się do tego bardzo przyłożyć, ponieważ braki naszej wiedzy szybko zostaną wykorzystane przez przeciwników przeciwko nam.
Jak to zwykle w grze turniejowej bywa ten kto ma dużo żetonów dyktuje warunki. Podobnie jest tutaj. Posiadając pozycje chip lidera powinniśmy ją bezwzględnie wykorzystywać stawiając naszych przeciwników w jak najbardziej niewygodnych dla nich sytuacjach. Na bublu najlepiej będzie się to sprawdzać przeciw graczom, którzy mają 2gi w kolejności stack i są pasywni. Pamiętać należy o tym, że im więcej żetonów uda nam się odebrać przeciwnikom w tej facie (mimo, że już mamy pozycje CL) tym większa nasza szansa na zwycięstwo.
W sytuacji kiedy to my mamy 2 lub 3ci stack musimy grać bardzo rozsądnie. Pamiętamy o tym, że miejsce 2 daje nam prawie 2 bi więcej niż 3cie (które nie daje nic…), ale mimo tego musimy starać się podejmować ryzykow celu zdobycia dodatkowych żetonów i możliwość walki w heads upie o pierwszą pozycję.
Szóstki, a $$$.
Bankroll managment
W kwestii zarządzania bankrollem są one prawie identyczne jak turnieje fifty50. 6 graczy powoduje, że dość często będziemy wygrywać (może niewiele bi, ale z większą regularnością niż np. w 180 osobowych turniejach) tak więc nie powinniśmy spodziewać się wielkich swingów. Również gra na większych stackach powoduje zmniejszenie wariancji.
Zalecany bankroll to 50 bi do stawek 15$. Na wyższe stawki ze względu na umiejętności naszych przeciwników polecał bym ok. 70-100 bi na mid stakes (30-60$) i100-150 do 200 bi na gry 60+.
Przykładowy gameplan
Moje sugestie kończą się na poziomie 100+, ponieważ jeśli ktoś dojdzie do tego poziomu raczej nie będzie potrzebował już wskazówek 😉
Roi
Kolejne podobieństwo do Fifty50. Nasz zwrot z inwestycji tutaj również nie będzie należał do największych. I ponownie jak w przypadku fifty50 rekompensuje to czas trwania gier – 25-30 minut dla gier turbo. Problem stanowi jednak ilość akcji, którą będziemy mieli na krótkich stołach. Dużo trudniej grać 9 bublu 3 osobowych, na dużych stackach, niż 18 bubli 6 osobowychgdzie tak naprawdę gramy tylko po to żeby przetrwać. Dobry gracz ma tu jednak dużo większą przewagę nad swoimi przeciwnikami co pozwoli mu na regularniejszy profit.
Tak jak wspomniałem wcześniej na stawkach do 15 $ gry te są naprawdę przyjemne. Roi, które możemy tutaj osiągnąć to średnio 7-7.5%. W przypadku graczy na stawkach 36-100$ wynosi ono średnio 3.9% + oczywiście rakeback, który w przypadku wszystkich turniejów z niskim roi niesamowicie wspomaga nasze zyski.
Przykładowy zysk
Założenia:
- gramy 6maxy za 100$ (93.25 + 6.75)
- mamy supernove – 35% RB (w rzeczywistości jest to dobrze ponad ok 50-70% dla graczy 6max high stake bo wielu z nich posiada SNE)
- gramy 8 stołów naraz- ponownie średnio 30 minut (wg. graczy regularnie je grających)
Tak jak ostatnio, najpierw wyliczymy ile średnio zarabiamy na jednym turnieju:
(100 x 3.9%) + (6.75×35%) = 3.9 + 2.36 = 6.26$ za grę
Tutaj RB daje nam już ponad połowę zysku (co ciekawe dla SNE zysk z RB wynosi 4.725$, wtedy zysk za grę to 8.625$ 🙂 )
Znając zysk za grę możemy policzyć zysk godzinowy:
8 x (60 / 30) x 6.26$ = 100.16$ / hr
(odrobinę mniej niż w przypadku Fifty50, gdy jednak zagramy 9 zamiast 8 stołów liczba ta wzrasta do prawie 113$ /hr – tak więc wszystko zależy od naszych założeń)
Podsumowując gry 6 max są bardzo ciekawym wyborem. Wymagają one bardzo dużo umiejętności (zwłaszcza na wyższym poziomie) jednak dzięki temu, możemy zbudować dużą przewagę nad naszymi przeciwnikami. Dodatkowo ze względu na dużą ilość akcji gry te nie mogą się nudzić. Świetne opanowanie gry po flopie pozwoli również bez problemów odnaleźć się w wielu innych odmianach.
Cały artykuł jak i seria odnosi się głównie do gier turbo. W przypadku 6 maxów nie można jednak nie wspomnieć o ich odmianie w formacie hyper turbo. Są one jednak zdecydowanie różne od swojego turbo i nieturbo rodzeństwa. Po zakończeniu całej serii najprawdopodobniej ukaże się oddzielny artykuł porównujący i opisujący poszczególne aspekty różniące gry turbo od hyper turbo.
To by było na tyle tematem 6 maxów. W kolejnym odcinku zajmę się gramami 9 osobowymi:)
Jeśli mielibyście jakiekolwiek uwagi co do artykułu, jego formy lub tego o czym chcieli byście przeczytać w przyszłości, piszcie !
Bardzo spoko artykul. Kiedy nastepny odcinek?
6-osobowe turbo na PS to rodzaj gier, które gram najczęściej, toteż artykuł dla mnie bardzo na czasie. Mam jednak inną taktykę w takich turniejach, niż ta opisywana przez Ciebie. Pierwsze fazy turnieju gram bardzo zachowawczo, rozgrywając jedynie bardzo mocne przed flopem ręce. A i po flopie łatwo mnie z rozdania wygonić, jeśli nic nie trafię – nie „bawię się” w 3-bety, rozgrywanie słabych drawów przy dużych betach przeciwnika itp. Powód jest prosty – z powodu niskich blindów nie ma o co grać, po co ryzykować. A że póki co gram na niskich stawkach, do 7$, czyli z ogromem słabych graczy, kilka pierwszych poziomów wystarcza, żeby część z nich się sama wyeliminowała. Agresję podkręcam lekko przy poziomie 50/100, ponownie przy 75/150 (wtedy najczęściej zostaje nie więcej niż 4 graczy). Oczywiście sytuacja diametralnie zmienia się, gdy we wczesnej fazie dostanę np. rakiety i podwoję się, wtedy przez resztę turnieju staram się wywierać presję na resztę.
Pytanie takie – czego najlepiej używać, żeby sprawdzić swoje statystyki, takie jak ROI, poza kartką i długopisem? Zagrałem kilkadziesiąt turniejów i w sumie oprócz starsowego Kasjera nie mam żadnych info. 😉
Dzięki za artykuł, przyjemnie się czyta.
P.S. Kwoty przy czerwonych strzałkach na gameplanie oznaczają wypłaty?
Co do taktyki – jasna sprawa, nitujesz na poczatku bo zalezy to od przeciwnikow. Ale mimo wszystko najprawdopodobniej grasz czesciej niz powiedzmy na fifty50 czy 9 osobowce za 7$. Jesli przeciwnicy sami sie wybijaja to i na 30$ nie ma co szukac gry na sile skoro ABC jest najbardziej optymalne:)
czerwone strzalki to moment kiedy schodzimy nizej:) przykladowo grasz 7$ masz 750$ wchodzisz na 15stki. Jak tam nie idzie za dobrze to grasz az spadniesz do 420. Wtedy wracasz na 7 i grasz do 750$. Wyplat nie wpisywalem bo to kwestia indywidualna… ogolnie przy budowaniu rola nie wyplacal bym nic do pewnych stawek (np jak sam robilem rola to postanowilem zadomowic sie na chwile na 30$ i wtedy dopierdo cos kasy wyplacilem – mimo wszystko tylko tyle zebym mogl spokojnie tam grac.)
Co do sprawdzania roi ja korzystam z http://www.sharkscope.com – tam mozesz wszystkei swoje statystyki sprawdzic, roi, % konczenia na poszczegolnych miejscach, sredni profit, srednie straty itd. wszystko tam jest:)
Dzięki za wyjaśnienie strzałek. Chyba aż wykupię PRO na Sharkscope, sporo opcji tam jest.
osobiscie polecam, mozna sprawdzic naprawde duzo ciekawych rzeczy, np to wspomniane w artykule finish position. Swietna sprawa – trzeba miec spora probke – ale mozna wylapac srogie leaki patrzac na to 🙂
To było ogólnie jeśli chodzi o turnieje oczywiście. Nie dam ci 100% gwarancji czy są normalnie w ofercie, choć akurat zdaje mi się że widziałem.
W TCOOP było ich chyba kilka, w jednym za $27 jakiś Polak był na zaraz za podium 🙂
Są jeszcze turnieje 4 max, to tak a propo pierwszego akapitu 🙂
Hah, nie mialem pojecia. Sa one dostepne na PS? wydawalo mi sie ze HU i pozniej 6maxy tylko, ale skoro tak mowisz to przepraszam:)
artykuł ciekawy, tylko trochę nieaktualny poziom graczy na wyższych stawkach, bo trochę się zmieniło.
A i wyliczenie zysku/h to już pomyłka. Praktycznie nie ma szans, żeby grać 8 gierek jednocześnie przy jakimkolwiek table selection na 100$.Do tego 4% ROI na stawkach 100$ to już naprawdę sporo, patrząc na ilość regów. Mogłeś pokazać wynik dla 7$ lub 15$, gdzie table selection praktycznie nie jest potrzebny, tyle fishków tam gra 😉
no moim zdaniem wyniki sa bardzo aktualne 😉
po pierwsze ilosc fiszy podawalem z przedwczoraj jak ogladalem gierki na 60-100.
Po drugie wyliczenie profitu podane jest na podstawie wynikow najlepszych graczy z tamtego roku – wiec tez jest to aktualne:) (i przy okazji nie wiem czy stosuja oni table selection czy nie, widze ile graja naraz ;)) caly czas powtarzam ze sa to wyliczenia dla konkretnych zalozen (w tym wypadku pokazuje ile wykrecaja najlepsi:)
No i dodatkowo caly czas konsultowalem sie z graczami grajacymi mid + gry 🙂 wiec wydaje mi sie ze jednak nie do konca to wszystko takie nieaktualne;)
Co do wyliczenia dla 7-15$ wszystkei info sa w artykule, kartka, kaltulator i jedziesz:) wszystko do zrobienia samemu 🙂 (15x~7.5%) + (rake x Twoj rb) x stoly na godzine (60/30) = zysk na 15 😉
okej, moje informacje mogą być trochę gorsze, ale z tego co słyszałem to w tym roku 60+ są bardzo zaregowane. Dalej wydaje mi się, że przedstawione przez Ciebie wyliczenie jest naciągane, ale skoro badałeś dokładnie temat, to cofam to co pisałem w poście wyżej 😉
zaden problem:) jasne ze zaregowane sa. Wszystko jest zaregowane:) kwestia tego typu ze kazdego rega mozna w jakis sposob ograc ^^. Na pewno jednak da sie grac table selection taki zeby rybki byly.
a wyliczenia, tak jak widac. Zmniejszysz liczbe stolow o 1 i juz zupelnie inaczej to bedize wygladac. Dodatkowo, nikt nie mowi ze bedziesz mial takie $/hr co gdzine gry. To jest raczej wyliczenie ktore wyjdzie powiedzmy po 5-10 tys. gier. Duzo przegladam wyniki regsow i czesto zdarza sie ze gosc majacy 100k profitu potrafi przez 2,5-3k gier leciec w dol:) Mimo wszystko zawodowcy wlasnie w ten sposob licza swoj profit i wg. takich wyliczen wybieraja najlepsze dla siebie gry:)
pzdr
Możliwość dodawania komentarzy nie jest dostępna.