Poker w mediach – Reportaż o zawodowym pokerzyście

Autor
pawcio
-
142

O pokerze w polskiej telewizji mówi się cały czas niezbyt dużo, dlatego też każdy kolejny materiał przyjmujemy z dużym zainteresowaniem.

Kilka dni temu w TVP Lublin w magazynie „Zdarzenia” pojawił się obszerny reportaż o życiu i karierze pokerowej Pawła. Program zapowiadany jest na stronie internetowej następującymi słowami:

„Paweł, 26–letni absolwent prawa od kilku lat zawodowo gra w internetowego pokera. Zajmuje ósme miejsce na świecie pod względem wygranych. Twierdzi, że poker to gra dla ludzi inteligentnych, opiera się na rachunku prawdopodobieństwa.”

Bohater reportażu twierdzi, że jego jednorazowa największa wygrana miała miejsce w Las Vegas i wyniosła 300 średnich krajowych. Dodaje także, że Polacy znajdują się w piątce najlepszych krajów na świecie, a pokerze online w Polsce mówi – „to nie jest zabronione, ale jest nieuregulowane”.

Zapraszam do obejrzenia materiału TVP Lublin o zawodowym pokerzyście – Pawle.

Poprzedni artykułday 1, day 2 raport
Następny artykułWywiad z Jarim

142 KOMENTARZE

  3. :)mam nadzieję, że sam bohater polskich stron pokerowych ostatnich dni zabierze głos i wyjaśni kilka rzeczy. mnie np. ciekawi co miał na myśli mówiąc, że w vegas wygrał 300 średnich krajowych (300 x 4000 = 1 200 000zł). na czym to wygrał? toż to niemożliwe 🙂

    Ja myślę, że nie chodzi o dzisiejsze średnie krajowe. Tylko te sprzed paru lat. Choć kwota, wydaje się też spora.

  4. jesli wszyscy hejterzy w sofcie starsów wejdą w zakładkę REQUESTS -> TOURNAMENT LEADER BOARD -> PREVIOUS MONTH zobaczą, że jataman22 widnieje tam na 8 miejscu zaraz za pyszałem. zapewne też o to mu chodziło.. a to, że dziennikarz skleił swój materiał w ten sposób nie jest jego winą.

    moim zdaniem ten trolizm wynika z tego, że gość zarabia sobie na pokerze na tyle dużo, że robi już to do czego wielu z was hejterów dąży – utrzymuje się z klikania w myszkę podczas gdy wy musicie dygać 8h dziennie…… + jeździ sobie porsche. dobra kombinacja do tego, żeby żal ściskał dupę 🙂

    mam nadzieję, że sam bohater polskich stron pokerowych ostatnich dni zabierze głos i wyjaśni kilka rzeczy. mnie np. ciekawi co miał na myśli mówiąc, że w vegas wygrał 300 średnich krajowych (300 x 4000 = 1 200 000zł). na czym to wygrał? toż to niemożliwe 🙂

    • Z tym porsche to nie przesadzaj.mozna kupic je w cenie 6-8 letniej corolli wiec to nie jest jakas rewela,ale jezeli ktos lubi jezdzic „trzeszczacym” autem to ok – tylko to zaden rarytas nie jest

  5. Maverick_PL pisze:Btw. to mi coś nie działa czy video zostało usunięte ze strony tvp? 😛

    TO chyba u Ciebie, coś nie ten tego. U mnie działa, trzeba chwilę poczekać na załadowanie się i reportaż odpala.

    Korzystam z Firefoxa.

  6. Witam wszystkich. Najpierw obejrzalem reportaz ,potem skomentowalem kilka wpisów teraz dodam swoj komentarz. Ideą reportazu – przynajmniej od strony Jatamana – było pokazanie gry w pokera jako sposobu na zycie jednakze dziennikarze zrobili z tego troche artykul pod swoje „widzimisie” . Paweł probowal przedstawic gre w pokera jako normalny sposob zarabiania pieniedzy taki sam jak kazda inna praca zarobkowa jednakze po tak drastycznych cieciach materiału wyszlo to troche inaczej. Mial dostac ten material do autoryzcji gdyby tak sie stalo nie byloby tylu kwiatkow ktorych czepiaja sie jacys zawistni i chyba zakompleksieni ludkowie ktorzy sadza ze pewnie material o nich samych bylby duzo lepszy. Naprawde duzo bledow pojawiajacych sie w reportazu jest wynikiem ciec badz niewiedzy dziennikarki robiacej ten material choc Pawel tez nie ustrzegl sie kilku bledow jednak nie jest on gwiazda telelewizyjna i nie mial przemowienia napisanego na karce ani wyuczonego wiec nie ma sie co czepiac bo nie chodzilo o kwoty itp duperele tylko o spsob na zycie i sytuacje prwna pokera w Polsce i to zostało chyba przedstawione we wlasciwy sposob???.

    P.S. : z tym Porshe z tego co wiem miala byc jedna krotka migawka na sam koniec materialu ale chyba Pani dziennikarce strasznie sie spodobal ze tyle ujec bylo moze zapros Jataman Pania na przejazdzke jesli sie dziewczyna nie obrazi 🙂 i jeszcze btw do osoby ktora woli nowe Polo- chyba Pani dziennikarka nie bedzie zainteresowana- milej jazdy Polo 🙂

  7. Maverick_PL pisze:Btw. to mi coś nie działa czy video zostało usunięte ze strony tvp? 😛

    Nie usunięte tylko dowody zostały zabezpieczone przez organa śledcze. Podobno osoba z reportażu jest zamieszana w sprzedaż nielegalnego kadzidełka znanemu panu z Biłgoraja. Jeżeli zarzuty się potwierdzą beknie nie tylko za pobicie niepełnoletniego i za przesuwanie pionków na szachownicy ale również i za handel niedozwolonymi zapalaczami. Jak dojdzie do tego nielegalny lobbing serwisu oferującego grę na pieniądze lekką ręką grozi do 15lat.

  8. czytam pokertexas od 2-3 lat ale do tej pory nie mialem konta, specjalnie zalozylem by skomentowac ten watek. Dlaczego sie przypierdalacie go goscia ktory chce cos dla dobra calej spolecznosci. To ze w TV wyglada to troche utopijnie to nie jest jego wina, takie sa prawa telewizji musi byc material szokujacy zeby sie sprzedal, tak jak sam Jataman powiedzial slowa wyciagniete z kontekstu. Co do zachowania fizolofa zamiast przyznac sie odrazu ze wypalil glupio (co kazdemu sie zdarza) to probuje na sile postawic na swoim coraz bardziej sie upokarzajac przez co traci moj szacunek i chyba nie tylko.

    TobetGate pisze:Podobno pobił również kolege z klasy (w 7 klasie podstawówki) tak iż temu aż polała sie krew z nosa i dostał nagane, do sprawdzenia w archiwum szkoły.

    Jataman czy to prawda ?! Jesli tak to cofam wszystko co wczesniej napisalem. O ZGROZO z takim czlowiekiem trzeba krotka chyba sam go zglosze do US !

  9. Ja pierdziele co tu sie wyrabia ?? Teraz to ten chlopaczyna jest winny !! Wiele wpisow z niesamowitym JADEM !! Zawistne lamusy lada dzien beda pytac „Gdzie jest krzyż” !!!!??!!!!

    Ps.Jesli nawet to nie jest czolowka swiatowa,nawet nie polska,nawet jesli cos przekrecil,nawet jezeli cos nawywijał – gdyby nawet w wiezieniu byl i 10 lat – to nie widze powodu aby napadac na niego,tylko dlatego ze on byl w TV a wy nie !!!!!!!!!

  10. Podobno pobił również kolege z klasy (w 7 klasie podstawówki) tak iż temu aż polała sie krew z nosa i dostał nagane, do sprawdzenia w archiwum szkoły.

    • Jakbyś kolego sprawdził wikipedie to byś zobaczył, że nie pobił ale kolega sam się potknął i nie było żadnej krwi ale drobne siniaki, a ta nagana to jest prowokacja donków rosyjskich których to cały czas ogrywał 🙂

  12. Wg rankingu Pocketfives jataman22 ma aktualnie 24 miejsce w Polsce, 1317 (najwyższe miejsce w karierze 1092):) Niemnej materiał pozytywny jeżeli chodzi o ukazanie sytuacji pokera w PL.

    • jest wiele rankingów. Na PS w zeszłym miesiącu był w top 10, co osiągnięciem jest dużym. Wg mnie ogólnie film ok, tylko tak jak napisałem trochę się zacząłem o kolegę martwić w kontekście urzedów skarbowych itp.. No ale to już nie mój problem.

    • Piter, na P5’s jest ranking z całej historii MTT danego gracza, na PS to był ranking na najlepszego gracza miesiąca przy założeniu odpowiedniego volume. Nie umniejszam jego osiągnięcia, bo nie jest łatwo to zrobić, ale są Polacy którzy w tym zestawieniu byli kilkukrotnie w top 10. O najlepszym graczu mozemy mowić przy rankingach OPR, P5’s

    • samemu zdarzyło mi się być w top 100 TLB i to naprawdę jest ciężkie.. po prostu różne rankingi stosują różne wzory. ranking PS nie uwzględnia volume, bardziej premiowane są wysokie miejsca w wielotysięcznych turkach – nawet tych z niskim wpisowym

  13. Pan Paweł wraz ze swoim kolegą Krzysztofem E. zrobili już świetną reklamę szachom parę lat temu. O przekręcie podczas turnieju im. Tadeusza Gniota w Policach w 2007 pisano wtedy w gazetach i mówiono w TV. Lepiej by było aby reputację pokera w mediach budowali raczej tacy ludzie jak Góral czy Warsaw

  14. heh widze panuje tu stara zasada show biznesu „nie wazne co mowia wazne ze mowia” trzeba napisac do pudelka zeby naszemu pro z pokerstarsa zaczeli smieci przegladac i wtedy poker bedzie slawnyyyyyyyyy

  17. fizoloff: „Zatem, jak wiarygodny może być nasz „reprezentant” w takich okolicznościach przyrody? Wystarczy google, aby zweryfikować taki materiał. .” a potem piszesz: „W takim razie, jeżeli to nie ma znaczenia, to również dyskwalifikacja Pawła D. podczas turnieju szachowego w Koszalinie jest w ogóle halo operacją .” jak sadze werifykowales to na wiarygodnej stronie wikipedia.pl i rzucasz to jako argument ?

  18. Szkoda, że po świetnym newsie pojawił się taki bałagan za sprawą tej nieszczęsnej wypowiedzi Fizoloffa. Niesmak pozostanie, ale myślę, że w gruncie rzeczy ważna jest ogólna treść jaka płynie z reportarzu. Treść przeznaczona dla mas nie związanych z naszym środowiskiem.

    Szkoda, że 'tylko’ (a może 'aż’) wyemitowany został reportaż w lokalnej stacji. Na szczęście dzięki internetowi ma szanse dotrzeć do szerszej grupy odbiorców (w domyśle: ludzi mających wpływ na kształtowanie prawa w PL).

  19. Hmmm niby nie jest zle trochu parodia. Mając porównanie do tego co Warsaw sobą prezentuje czy Rado. a kwoty to gościu brał z dupy. i to że podjeżdża porsche i jest zarejestrowany w urzedzie pracy ,świadczy o braku profesjonalizmu i czystego rozsądku.

    Co do Fizoloffa to cóż dziennikarz ma taką funkcję że, nie może z góry na kogoś najeżdżać i pisać jak jakis hejter 🙂 ale każdemu sie zdarza napisać, powiedzieć coś nieprzemyślanego w dalszej perspektywie i tego jak zostanie to ocenione.

    • Krzysiek, nie każdy musi być super elokwentny i ubierać się w garnitur. Gość gada i wygląda jak normalny typ, z którym bardzo wielu ludzi może się identyfikować. A akcja z Porsche jak dla mnie miała tylko podkreślić absurdalną sytuację, w której gość dużo zarabia, jeździ dobrym samochodem, a Państwo nie pozwala mu jego pasji traktować jako oficjalną pracę, z której płaci podatki i składki.

  20. Uff dotrwałem do końca i przeczytałem wszystkie komentarze. Naturalnie reportaż też obejrzałem.

    Na jego temat wypowiem się zdecydowanie pozytywnie. To, że my widzimy od razu takie rzeczy jak „20 milionów za mistrzostwo świata” czy „ósme miejsce na świecie pod względem wygranych” to błędy te nie zmieniają przecież głównej idei reportażu czyli pokazaniu zjawiska oraz ludzi, którzy mają pasję, jest ich w Polsce wielu i chcą na swojej pasji legalnie zarabiać i płacić podatki ale polskie państwo im to uniemożliwia. Materiał nie był wcale taki krótki a zdania, na które większość czepiających zwraca tutaj uwagę to ułamek całego reportażu. Nie można mówić o jego wartości (lub jej braku) biorąc pod uwagę krótkie wycinki, które dla przeciętnej osoby i tak nic nie znaczą. Chciałbym zwrócić też uwagę na fakt, iż największa wygrana na WSOP ME to było 12M$ więc w tej sytuacji nie trudno się pomylić podając właśnie 20M$. Podsumowując, zaprezentowany materiał oceniam bardzo pozytywnie.

    Co do Fizoloffa.

    Facet odwala tutaj kawał dobrej roboty i bardzo szybko zdobył rzeszę fanów. Pojawiły się nawet komentarze, że Fizoloff tknął ducha w PokerTexas, że dzięki niemu portal ożył etc. W takiej sytuacji dupka może każdemu urosnąć i każdy mógłby poczuć się w swoich wypowiedziach bardzo pewnie. Ja tak sobie tłumaczę, nie pierwszą już, wpadkę redaktora Fizoloffa.

    Na koniec zwrócę uwagę na zabawną sytuację. Fizoloff pisze tyle o kacze dziennikarskiej w kontekście powyższego reportażu, przewijając w swoich wypowiedziach dyskwalifikację jatamana przez Polski Związek Szachowy. Czymże zatem jest ta informacja skoro, gdyby nie sprostowanie jatamana to, dzięki Fizoloffowi uważał bym go za jakiegoś szachowego oszusta? :)))

    • To, ze Pawel zostal przez Polski Zwiazek Szachowy. oczyszczony z zarzutów i odwieszony ze skutkiem natychmiastowym z powodu braku dowodów nie znaczy, ze nie OSZUKIWAL!!!!! Kazdy kto jest glebiej powiazany ze srodowiskiem szachowym i zna sytuacje, wie jaka jest prawda!!!! Moglbym tu przytaczac wiele argumentow nad ktorymi nie bede sie rozpisywal.

    • Słyszałeś o czymś takim co w cywilizowanym świecie nazywa się domniemaniem niewinności? Nie ma dowodów, nie ma winy.

      Skoro nie chcesz się rozpisywać to po co w ogóle pisałeś tego posta? To forum pokerowe i naturalne jest, że prawie żadna osoba nie jest zaznajomiona z tematem więc jak już chciało Ci się komentować tę sprawę to albo był wszystko opisać i przedstawić masę tych argumentów albo było nie pisać wcale bo niestety nic nie wniosłeś do dyskusji pisząc w zasadzie „to oszust, wszystko wiem ale nie powiem”.

  21. wazne ze po raz kolejny zostal w pozytywnym swietle przedstawiony poker w mediach!!! a czy na wsopie mamy 10mln czy 20, czy kolega byl 8 na swiecie czy w TLB, to dla przecietnego Kowalskiego nie ma wiekszego znaczenia…a to w koncu do niego chcemy dotrzec.

    • +1

      gdyby powiedzial ze jest slabym graczem, badz srednim graczem nikt by go w telewizji nie pokazal przeciez to oczywiste. Poza tym jak dla mnie moze powiedziec ze wygral 10mln w HU z isildurem- to nie wazne- wazne natomiast jest to, zeby przy kazdej nadazajacej sie okazji walkowac naszemu zacofanemu spoleczenstwu czym jest poker. Dobra robota!

  22. fizoloff pisze:W takim razie, jeżeli to nie ma znaczenia, to również dyskwalifikacja Pawła D. podczas turnieju szachowego w Koszalinie jest w ogóle halo operacją …

    Pozdrawiam

    Co to ma do rzeczy w kontekście tego materiału?

  23. brt pisze:aha fizol, chyba jednak warto byłoby się umówić na ten wywiad, mielibyśmy możliwość podyskutowania na ten temat,

    Zostawiając Ci tydzień temu wiadomość na gg, liczyłem, że znajdziesz 30 sekund, aby mi odpisać. Jestem cały czas dostępny.

    Co do kolegi jatamana, to raczej nie ma sensu więcej o tym gadać.

    Pozdrawiam

  25. fizoloff pisze:

    Dalej, powiedzenie o 20 mln $ na WSOP wyraża totalną ignorancję tego, kto przekazuje takie informacje oraz ludzi, którzy bez żadnej weryfikacji emitują je na antenie.

    Tak, jak by to było w tym reporażu najważniejsze.. Przeciętny Polak faktycznie widzi wielką różnice między 10 a dwudziestoma mln$ 😀

  26. Zostałem przez Polski Zwiazek Szachowy oczyszczony z zarzutów i odwieszony ze skutkiem natychmiastowym z powodu braku dowodów. Decyzja sędziego z Koszalina została uznana za błędną.

    Możemy ciągnąć temat, ale może jako „super dziennikarz” zaczerpniesz garstkę informacji z Polskiego Związku Szachowego czyli źródła jaki sprawa miała przebieg i jak się zakończyła, kto został oczyszczony z zarzutów, a kto winny.

    Pozdrawiam

  27. „Już na samym początku słyszymy od redaktora prowadzącego: „Zajmuje już 8. miejsce w świecie pod względem wygranych”. Moment, jeżeli dla was zajęcie 8. miejsca w tlb na Starsach w jednym miesiącu jest równoznaczne z tym określeniem, to chyba coś jest nie tak z moją logiką.”

    to jest nie istotne, biorąc pod uwagę cel tego materiału, zupełnie niepotrzebnie się o to czepiasz. Gdyby to był materiał dla naszego środowiska, to fakt moglibyśmy polemizować, ale to jest materiał dla pokerowego offstreamu, i co oznacza 8 TLB jest bez znaczenia, podkreśla tylko fakt, że gość odnosił znaczące wyniki.

    „PokerStar jest zarejestrowany na Wyspie Man (…) działa na licencji europejskiej (…) my jako Polacy mamy dostęp do tych stron, jesteśmy w Unii Europejskiej, działamy na licencji. Więc to prawo nie jest zabronione, ale nie jest uregulowane.” Co to są za brednie? To kolega Paweł D. nie słyszał o ustawie hazardowej z 2009 r. oraz nowelizacji z 2011 r. Jeżeli już faktycznie rzucamy argument, że ten materiał miał trafić do świadomości naszych niedouczonych rodaków, to nie sądzę, aby powiedzenie im, że u nas gra online „nie jest zabroniona, ale nieuregulowana” jest robieniem już w konia. Jest jak najbardziej uregulowana, mecenas również się nie popisał i nie rozróżnił zupełnie pokera online od live. Wychodzi na to, że w sieci można spokojnie grać i nie martwić się

    Dalej, powiedzenie o 20 mln $ na WSOP wyraża totalną ignorancję tego, kto przekazuje takie informacje oraz ludzi, którzy bez żadnej weryfikacji emitują je na antenie.Zatem, jak wiarygodny może być nasz „reprezentant” w takich okolicznościach przyrody?”

    Jak dokładnie się wsłuchać w materiał to jatamanowi chodziło o to, że kwestia hazardu online w UE (a nie w Polsce) jest nieuregulowana. I tu ma racje. Dodatkowo wszyscy wiemy, że kompletnie nieprzewidywalna jest sytuacja, w której gracz on line byłby postawiony w stan oskarżenia. Na 100% odwołałby się do prawodastwa UE dodatkowo korzystania z usług firm legalnie działających w UE. Jaki byłby tego wynik? Nie wiemy. Może udałoby się, może by przegrał w sądzie, ale mimo istnienia ustawy nie szedłby na przysłowiowe ścięcie głowy. To, że nowelizacja mówi jasno o zakazie gry w pokera nie oznacza, że to prawo (mimo, że obowiązujące) jest skuteczne. To sąd rozstrzyga takie sprawy, i znowu pozostaje kwestia zgodności z UE oraz naszą Konstytucją (ograniczenie swobód obywatelskich).

    pozdrawiam

    • aha fizol, chyba jednak warto byłoby się umówić na ten wywiad, mielibyśmy możliwość podyskutowania na ten temat,

  28. Widzę, że zrobiła się niemała burza wokół mojego niefortunnego słowa. Z całym szacunkiem dla kolegi jatamana, przepraszam, wymsknęło mi się słowo, którego nie powinienem tutaj użyć.

    A teraz do samego materiału. Już na samym początku słyszymy od redaktora prowadzącego: „Zajmuje już 8. miejsce w świecie pod względem wygranych”. Moment, jeżeli dla was zajęcie 8. miejsca w tlb na Starsach w jednym miesiącu jest równoznaczne z tym określeniem, to chyba coś jest nie tak z moją logiką.

    Dalej już sam zainteresowany mówi: „PokerStar jest zarejestrowany na Wyspie Man (…) działa na licencji europejskiej (…) my jako Polacy mamy dostęp do tych stron, jesteśmy w Unii Europejskiej, działamy na licencji. Więc to prawo nie jest zabronione, ale nie jest uregulowane.” Co to są za brednie? To kolega Paweł D. nie słyszał o ustawie hazardowej z 2009 r. oraz nowelizacji z 2011 r. Jeżeli już faktycznie rzucamy argument, że ten materiał miał trafić do świadomości naszych niedouczonych rodaków, to nie sądzę, aby powiedzenie im, że u nas gra online „nie jest zabroniona, ale nieuregulowana” jest robieniem już w konia. Jest jak najbardziej uregulowana, mecenas również się nie popisał i nie rozróżnił zupełnie pokera online od live. Wychodzi na to, że w sieci można spokojnie grać i nie martwić się

    Dalej, powiedzenie o 20 mln $ na WSOP wyraża totalną ignorancję tego, kto przekazuje takie informacje oraz ludzi, którzy bez żadnej weryfikacji emitują je na antenie.

    Zatem, jak wiarygodny może być nasz „reprezentant” w takich okolicznościach przyrody? Wystarczy google, aby zweryfikować taki materiał. Wy się zachwycacie, że kolega jataman pokazał twarz i pogadał na zasadzie, ile to w pokera można zarobić i to jest waszym zdaniem główną wartością tego materiału, a fakt, że opowiada niestworzone rzeczy i dodatkowo wprowadza ludzi w błąd w sprawie regulacji prawnych w Polsce, to już nie ma żadnego znaczenia.

    Ciąg dalszy niżej.

  29. Podpisuje sie pod opinia BRT, Grasia czy Cladartha. Bardzo dobry wystep, jak to w TV bez autoryzacji sklejony wg uznania montazysty i wyszlo pare kwiatkow. Mimo wszystko tezy o grze umiejetnosci, o zlym polskim prawie i pokerze jako normalnej pracy zostaly przekazane. No i pokazanie sie otwarcie w TV z deklaracja gry w pokera online z terenu Polski. Jestesmy ciekawi czy bedzie jakas reakcja. Dobry, ironiczny komentarz ekspera w studiu tez potwierdzajacy ze cos jest nie tak z prawem. Jestem pewien ze fizoloff (ktory robi tutaj super robote), juz albo po pewnym czasie dojdzie do tego samego wniosku wiec tak po nim nie jedzcie.

  31. chyba nigdy sie tutaj nie wpisywalem ale musze to zrobic….. czepiacie sie o takie gowniane szczegoly ze az zal to czytac, ogarnijcie sie…material bardzo dobry, przekazane sa bardzo dobre argumenty, material byl nagrywany bardzo dlugo, a to ze telewizja robi z tego 10minutowy reportaz to juz inna sprawa, wiadomo ze wyciagna rozne rzeczy z kontekstu, nie poinformuja dokladnie o co chodzi rozmowcy, ale i tak wrazenie reportaz vs random widz jest dobre, szokuje i pokazuje jak polskie prawo jest beznadziejne

  34. heh no obroncy praw zwierzat… polowa komentarzy tyczy sie filozoffa ze nazwal go deklem pewnie wiekszość to trolle z pudelka

  36. Borciu777 pisze:mu nie przystoi ale innym ludzia na tym portalu juz tak moga kazdego wyzwac od ch… k… i innych donkow wtedy nikt nie zwraca na to uwagi ale ze to Fizol napisal i to jeszcze tak brzydkie slowo jak „dekiel” to teraz mysle ze TYP warszawa powinna nakrecic reportaz z Fizolem aby mogl wyjasnic Polsce

    dlaczego tak zle i karygodnie postapil masakra z wami ludzie patrzcie an siebie !

    strasznie się czyta taki bełkot…

  37. mouse91 pisze:50 + dwie nasze na ręce, przecież mówił nie?wg pokerstarsa jataman22 w Niemczech siedzi?

    Mówił, mówił. Ale miszczowie pokera takimi duperelami sobie głowy nie będą zawracać. Poziomi większości komentarzy tutaj o tym świadczy. Usłyszy jeden z drugim piąte przez dziesiąte, i później robi z siebie idiotę na forum.

  39. Witam

    Jestem stałym czytelnikiem pokertexas , konta na owym portalu nigdy nie miałem , chciałem nie raz założyć żeby oddać pozytywny komentarz za prace jaką wkłada Fizoloff.

    Niestety zakładam je by skrytykować go za jego wypowiedź ”dekiel ” osobie na poziomie która tworzy tyle wyjebanych materiałów po prostu nie przystoi takie zachowanie.

    Fizoloff myślę że wypadało by wypowiedzieć się w tej kwestii .

    Co do materiału brawo za odwagę ! Fajnie że coś się cały czas dzieje w tym kierunku aby w naszym pięknym kraju zrozumiano że poker nie jest największym złem . .

    • mu nie przystoi ale innym ludzia na tym portalu juz tak moga kazdego wyzwac od ch… k… i innych donkow wtedy nikt nie zwraca na to uwagi ale ze to Fizol napisal i to jeszcze tak brzydkie slowo jak „dekiel” to teraz mysle ze TYP warszawa powinna nakrecic reportaz z Fizolem aby mogl wyjasnic Polsce dlaczego tak zle i karygodnie postapil masakra z wami ludzie patrzcie an siebie !

    • A co was to tak obchodzi? Robicie z igły widły, a sprawa was nie dotyczy. Niech sie tym zajmuje Filozof i ten kto udzielał wywiadu.

  41. dajcie już spokój Fizolowi na gorąco ocenil kolesia po obejrzeniu materiału i napewno nie tylko jemu nasuwała się myśl ” co ten gość plecie” … ale na spokojnie po zastanowieniu trzeba dodac ze TV ucina rozne watki i wkleja inne… kazdy inny zwyczajny uzytkownik portalu jakby napisal o kims dekiel ani byscie nie zauwazyli a ze to jest Fizol to nagle kazdy chce go wytykac palcami dajcie se na luz…

    • Dokładnie. Koleś sie może troche zagalopował i zamiast wykazać sie jakimś zrozumieniem to w dobrym tonie jest napisać po raz 40 to samo. Jakby komus mayke zastrzelił.

    • Ciekawi mnie bardziej, co nim kierowało. Chęć zmącenia wody i zobaczenia, co się stanie? Mam nadzieję, że obędzie się bez przykrych konsekwencji dla Jatamana.

      Ja bym gratulował odwagi.

    • nic nie mam oczywiście do jatamana, ale gość nie wyglada na rewolucjonistę. Myślę że jego pobudki mogły być dość błahe.. a może się mylę?

    • ps. ale to oczywiście nie moja broha.. każdy robi co mu się podoba. komentuje po prostu film tv i tyle..

  43. Nie rozumiem jak poważny redaktor może tak po prostu obrażać ludzi od Dekli. A czy materiał dobry czy zły można dyskutować, na pewno jeszcze czegoś takiego nie było. Ciekawe:)

  44. Przekaz reportażu jest bardzo pozytywny chociaż po zawodniku, który skończył prawo, spodziewałbym się znacznie większej elokwencji. Momentami czułem się tak jakbym słuchał Lecha Wałęsy (którego mimo wszystko uważam za postać pozytywną). 🙂

  45. Witam

    Dodam jedynie, że nagrania trwały 8h z czego bez moje weryfikacji zostało sklejone 6 minut.

    Wiekszość błędów jak 300śr, kraj. 8 w tlb, mistrz. pol w szach. itd było rozwijane na ok. 15-20min każdy temat, w reportarzu łącznie zajeło 20 sekund.

    Jedyną rzeczą nie rozwiniętą i nie skorygowaną co można nazwać „kłamstwem” była wygrana na WSOP, którą strzeliłem w luźnej rozmowie, no i troche przesadziłem.

    Jakby się przysłuchać, to nie trudno stwierdzić, że moje wypowiedzi są połączone w jedną całość, natomiast były udzielane na zupełnie inne pytania i wiekszość tematów była rozwijana na 10-15min.

    Pozdrawiam;]

    • To i tak miałeś szczęście. Znajomy mojego starszego udzielał wywiadu TVN biznesowemu na temat stali itd… Z rozmowy została tylko jedna wypowiedż w formie odpowiedzi na pytanie którego nawet nie usłyszał. Wkleili jego wypowiedż(na jakis ogólny temat) pod innym materiałem bo pasował pod jakąś teze

    • Wielki szacun, Jataman. Mam nadzieję, że ten materiał pomoże sytuacji pokera w Polsce. Gratuluję wyników. Mam też nadzieję, że nakręcisz jeszcze jakieś filmy szkoleniowe dla PT. A wypowiedzi typu ta Filozofa (po której nieco szczena mi opadła, bo wydawał mi się ok; no chyba, że się czegoś naćpał) należy tylko olać ciepłym moczem. Polacy są jacy są…

  47. Q1984 pisze:cos czuje ze posypią sie komentarze 🙂

    Po drugie aby byc zarejestrowanym w Urzedzie Pracy jako bezrobotny nie mozesz miec innych dochodów, podpisuje sie po tym pod grozba kary

    Po trzecie jestem ciekaw co mowi w Urzedzie Pracy jako bezrobotny, ehhh znow sie nie udało nic znalezc, wyslalem 100CV i nic 😛 ?

    Po piate chyba w Urzedzie Pracy go skresla po tym programie 🙁

    Haha to bezrobotny musi jeszcze się tłumaczyć przed urzędnikiem w Urzędzie Pracy czemu nie ma pracy??? Przecież to urzędnik jest od tego żeby pracę mu zaoferować zgodnie z jego kwalifikacjami bądź wykształceniem.Kiedyś przez 1,5roku po powrocie z cywilizowanej części Europy byłem zarejestrowany w UP i nie dostałem żadnej propozycji zatrudnienia i niby miałbym się tłumaczyć babie w UP i przepraszać że pracy nie mam bądź nie znalazłem.

    O ile wiem to bezrobotny nie może mieć ale udokumentowanych dochodów w kwocie 638 zł, tj. połowę płacy minimalnej w miesiącu więc u bohatera programu to odpada chyba że zgłosi do US swoje wygrane. Czemu niby mieliby go skreślić do tego jest potrzebne albo nie stawiennictwo w wyznaczonym terminie albo podjęcie zatrudnienia na umowę o pracę czy jakąś inną śmieciową formę zatrudnienia. No i imię i nazwisko a nie nick z Pokerstars. Ludzie po 20 lat są zarejestrowani w UP i pracują na czarno a nikt ich się nie czepia i nie wypytuje bo albo są za starzy, albo mają niskie wykształcenie i nikt ich nie zatrudni albo w pewnych rejonach Polski pracy nie ma dla ludzi żadnej.

    Ja podziwiam odwagę te gościa z reportażu bo ostatnio oglądałem reportaż jak bezrobotny handlujący książkami znalezionymi na śmietnikach sprzedawanymi po 1, 2 złote na allegro poszedł siedzieć.

  48. fizoloff pisze:Jakiś dekiel, który chyba w ogóle nie wie, o czym mówi :D:D:D

    Fizol-> w tym momencie elokwencją to się chłopie nie popisałeś chciałeś błysnąć ale Ci nie wyszło !!!

  49. Tak jak parę osób przede mną przeczytałem parę komentarzy i spodziewałem się jakiegoś materiału w stylu Wielkiego Szu z losową osobą zgrywającą cwaniaka. Mocno się zdziwiłem.

    Ten materiał jest GENIALNY!

    Nie oszukujmy się. Rzetelnego materiału o pokerze, bez żadnych przekręceń/niedomówień w telewizji nie będzie. Czy to polskiej, czy jakiejkolwiek innej. Prawda ekranu rządzi się swoimi prawami. Kogo z oglądających to w tv interesuje czy on był 8 na TLB w kwietniu, czy 8 na świecie?

    Nie możemy oczekiwać prawdy o pokerze. Możemy jedynie oczekiwać materiału, który będzie miał jak najlepszy efekt. I to wymaganie mamy tu definitywnie spełnione. Wygląda to normalnie, szczerze, dokładnie tak jak powinno. Gratulacje dla Pawła.

    • pogratulujesz Pawłowi jak nakręcą kolejny reportaż pt „Pokerzysta skazany za nielegalne dochody:

  50. Moim zdaniem materiał bardzo korzystny dla środowiska pokerowego, zdecydowanie w pozytywnym świetle pokazuje z grubsza podstawowe sprawy które go dotyczą.

    a to że pare liczb i statystyk odbiega od prawdy? No kaman, jakbyscie nie znali realiów dotyczących rzetelności informacji podawanych na co dzień w TV. „wszędzie wszyscy mowia szczera prawde a tu nagle taki kłamczuch”;] no cos Tyyy… Im większe libczy tym większy rozgłos. Tutaj akurat to, że pare liczb sie mija z prawdą w żaden sposób nie wpływa negatywnie na przekaz reportażu a wręcz przeciwnie, bo przeciętny widz niemający nic do czynienia z pokerem po obejrzeniu pewnie myśli sobie : „CHOLERA, GOŚĆ SIE WOZI PORSCHE ZARABIA GRUBY HAJS NA GRZE W KARTY I ZADNE PODATKI GO NIE OBEJMUJĄ, A JA TYRAM PO 10 H DZIENNIE I JESZCZE MUSZE 1/3 MOICH ZAROBIONYCH ŚRUBEK ODDAC NA PODATKI. PAŃSTWO POWINNO COS Z TYM ZROBIĆ, NIECH SOBIE KOLO GRA I PŁACI ZA TO TAK SAMO JAK JA ZA MOJA PRACE!”

    także uważam, nazywanie gościa deklem tylko dlatego ze przekoloryzował pare liczb jest tutaj mocno nie na miejscu !

  51. Btw ten koleś był szachistą, który w 2007 roku został zawieszony, bo używał nielegalnego programu szachowego

  52. Najpierw przeczytalem komenty i myslałem, że bedzie jakiś kosmita cwaniaczek mitoman.

    Jednak koleś spoko, materiał tez jak najbardziej ok. Choć jak to reportaż musi byc podrasowany.

    A to, że był w pierwszej 10 wygranych w miesiącu to …. jak sie nie znam ale mógł być

    • Również patrząc na komentarze myślałem, że to będzie jakaś lipa, ale wg mnie wyszło dobrze i nie ma się czego wstydzić. Pozdrawiam

    • To jest kolejny przykład na to aby myśleć samodzielnie a nie sugerować się tym co myśli hołota. 🙂

  53. bardzo dobry materiał! IMHO niesamowita odwaga jatamana22. Słuchajcie to nie jest istotne, czy on jest osmy w tlb czy wygrał 1 milion czy 200tys w USA. Dajcie spokój… najważniejsze jest to, że w kwestii tego jak wygląda poker w Polsce, czym jest, jak można żyć mówił naprawdę do rzeczy. Oczywiście, że można było ubrać się inaczej, mówić inaczej itp, itp, ale to nie jest żadna wada. Postanowił pokazać się jako normalny przeciętny młody człowiek, który wybrał taką a nie inną drogę życiową i pokazał, że państwo zepchnęło go do szarej strefy. No i najważniejsza konkluzja na koniec. Jeśli po tym materiale nic się nie wydarzy i UC nie zareaguje to będzie znaczyło, że ta ustawa jest kompletnie martwa. I oby tak się stało!!! Jeszcze raz brawo za odwagę.

    • … jedni już byli tacy odważni, a teraz mają laptopy zaplombowane i sprawę w toku.

      Zobaczymy

    • Zgadzam się – jeżeli nikt z UC się do niego nie przyczepi to będzie oznaczało, że Szczecin to była zwykła pokazówka i za przeproszeniem gówno ich to wszystko obchodzi czy ktoś gra w pokera w naszym kraju. Chociaż mimo wszystko wydaje mi się, że odwaga może się tutaj trochę przeplatać z czymś a’la „królik doświadczalny” i nie jestem przekonany, czy nie ma w tym odrobiny braku przewidywania co może się wydarzyć w przyszłości ( dla bohatera tego reportażu ) przez takie upublicznianie się z tym 😉 No bo jednak nie oszukujmy się, po takim czymś śmiało mogą przyjść do niego do domu i na tacy przedstawić mu dowody „zbrodni” – co by nie mówić jakby się uparli to może za to nieźle beknąć.

    • Tego samego się obawiam. Choć może jako absolwent prawa, główny bohater, wie coś, czego my nie wiemy.

      A ustawa jak ustawa. Kwestia tego czy ktoś w organach, będzie chciał sobie wyrobić normę.

  54. 8 w tlb to nawet nie jest 8 pod wzgledem wygranych. a ten milion wygrany w turnieju live w stanach to w ogole ciekawa sprawa… szczegolnie ze od tego trzebaby w polsce zaplacic podatek dochodowy w wysokosci 372.945,58 zl 🙂

  55. Polacy sa w 5tce na swiecie? kolejny bubbel, zaraz sobie ktos pomysli że jestesmy potegą w pokera 😛 bez bransoletek, bez tytułu WPT, EPT.

    • No przecież nikt poważny nie zajmuje się donkamentami. 🙂 A tak bardziej na serio to kiedyś widziałem na PokerTableratings takie zestawienie (link niestety nie pamiętam) wg. państw kto ile wygrywa/przegrywa na cashu i Polacy wypadali w nim bardzo wysoko przy sensownej próbce rozdań.

    • juz komentowalem chyba kogos:) chodzilo o pokera online a Ty piszesz o turniejach na zywo chyba prosze sluchajcie i czytajcie ze zrozumieniem 😛

  56. Jak zwykle ujawnia się polskie piekiełko, co więcej, zamiast merytorycznej krytyki, po prostu ma miejsce chamskie obrażanie. Tak się składa że poza dwoma sprawami, w których sam występujący się pomylił. Chodzi o wysokość, wygranej za zwycięstwo w ME WSOP, i zakaz gry kasynowej.

    Natomiast w krótkiej wypowiedzi kogoś kto nie pokazał twarzy mowa jest dokładna, że gra w kasynie jest dozwolona, ale nieopłacalna. Co jest najwłaściwszym określeniem sytuacji.

    Nie popisał się też mecenas który miał krótki wywiad po materiale. Bo gadał głupoty, o graniu z bankierem w kasynie. Więc chodziło mu pewnie o blackjack’a.

    Ogólnie materiał należy ocenić bardzo fajnie, poza kilkoma wpadkami. Które dla przeciętnego zjadacza chleba nie mają większego znaczenia.

    • To ty chyba nie zrozumiałes o czym on mówi. z tego co ja zrozumiałem, to on mówił że dozwolone sa gry vs krupier. Więc jeśli grałbyś w pokera vs krupier byłoby ok. Wiemy jednak, że to nie możliwe. Wiemy jednak, że jeśli chodzi o założenia i spojrzenie ustawodawcy wszystko jest możliwe. Więc najwyrazniej te gry tak zostały podzielone i zaklasyfikowane. Gra na kase tylko VS kasyno

    • To akurat Ty nie bardzo zrozumiałes te wypowiedz. Gra w kasynie gracz vs gracz jest jak najbardziej dozwolona w formie turniejowej tylko niestety obłozona 25 % podatkiem od wygranej co raczej w długim okresie czasu jest niedochodowe. Jest rowniez w niektorych kasynach gra „poker teksanski” gracz vs krupier jednakze ma raczej ona niewiele wspolnego z Texas Holdem. Z moich informacji wynika ze sa dozwolone rowniez – mozna by to tak okreslic – gry „cash” odbywajace sie w fomule „turnieju” o stalych blindach, unlimited rebuys w fomule cashout 🙂 . Niestety wygrana rowniez oblozona jest tym horrendalnym podatkiem 25%. Polecam „2jacks” jeszcze raz obejrzenie materiału i wsluchanie sie w tresc wypowiedzi uwazniej. Pozdrawiam

  58. Co ty fizol pierdzielisz, gosc dobrze gada, ty nawijasz to samo, a ze sie pomylil z ta wygrana na wsopie, poprostu.

  59. cos czuje ze posypią sie komentarze 🙂

    Po pierwsze ze 1miejsce WSOP ME nie ma 20baniek USD, nie ma nawet połowy tej sumy a o takiej kwocie wspomina autor

    Po drugie aby byc zarejestrowanym w Urzedzie Pracy jako bezrobotny nie mozesz miec innych dochodów, podpisuje sie po tym pod grozba kary

    Po trzecie jestem ciekaw co mowi w Urzedzie Pracy jako bezrobotny, ehhh znow sie nie udało nic znalezc, wyslalem 100CV i nic 😛 ?

    Po czwarte wygranie 300sr. stawek krajowych, hmm 4kzłx300= 1,2mln zł, nawet jak ktos wezmie 3kzł za srednia stawke to i tak wychodzi tylko 900tys zł., nie słyszałem by jakis polak wygral 300K USD w stanach…

    Po piate chyba w Urzedzie Pracy go skresla po tym programie 🙁

  60. Materiał całkiem ok ( miejscami oczywiście mocno podkoloryzowany ), tylko nie wiem czy wystawianie się na taką próbę u nas w kraju to jest odwaga czy głupota … Ja mam nadzieję, że to było przemyślane i jednak to pierwsze 🙂

  61. Dobra prowokacja, a tu takie oburzenie. Wiadomo, że gość miał przesadzić ze wszystkim i takie było zamierzenie tego materiału, aby w prosty sposób ukazać kontrasty – myślę, że się udało i nawet osoba mało orientująca się w temacie wszystko zrozumie. Zespół redakcyjny widać również dobrze nastawiony. Oczywiste, że większość kwestii w materiale przekoloryzowana, ale tak jak ktoś dobrze niżej napisał w reportażu jest odpowiedni przekaz i tak to miało wyglądać. Co do upublicznienia wizerunku przez tego chłopaka. Jak uważacie, czy dobrze byłoby gdyby ten facet udzielał wywiadu w kominiarce? Czy lepiej dla środowiska jak jest to transparentne? Pozdrawiam

  62. Łał w życiu bym się tak nie wystawił, dodatkowo typ jest mało wiarygodny bo wali co chwila jakieś głupoty. Btw, wolałbym nowego vw polo niż te rozklekotane porshe ale kto co woli

  63. fizol, pijany jesteś?? Jak możesz kogoś nazywać deklem? Ty, który (chcąc, nie chcąc) aspirujesz do miana największego autorytetu „dziennikarskiego” na tym portalu. Chłopie nawet z racji dobrego wychowania i odrobiny kultury osobistej powinieneś pohamować tego typu komenty…

  65. a ja myśle ze fizoloff ma racje bo jest to dobry material ale czy zalezy nam zeby wizerunek pokera w polsce byl budowany na kłamstwie ? no bez jaj.Ja myśle ze jakby napisal ze wyplaca sobie 5 k $ na miesiac i z tego sobie zyje to tez by podzialalo by na wyobraznie a co najwazniejsze bylo by prawdziwe i realne jak na sredniego grindera

  66. marcepannalajcie pisze:Ok pewnie Wam się kojarzy źle bo jedzie porsche, chodzi w dresach i ma psa na kolanach, mi to nie przeszkadza, większość Polaków ma taki styl. Dziwi mnie to, że od Ciebie od razu dostaje z sierpa 'Dekiel’. Wstydź się.

    Słabymi argumentami? Czy Twoim zdaniem fakt, że ktoś przestaje być wiarygodny, ponieważ zmyśla i opowiada jakieś niestworzone historie, jest słabym argumentem? No proszę Cię, wystarczy lekka weryfikacja tego, co koleś mówi i w tym momencie można cały materiał potraktować jako kaczkę dziennikarską.

    Nic natomiast nie wspominałem o jego image’u, wyglądzie oraz psie na kolanach – zupełnie mi to nie przeszkadza. Ty natomiast chłopaku dorobiłeś sobie już tutaj jakieś nowe motywy.

    • Nazwałeś człowieka, nawet go nie znając 'Deklem’. Nie wiem czy zmyśla, nie znam jego wyników, nie wiem ile zarobił w Vegas. Oceniam ogólnie jego odbiór wizerunkowy jako człowieka mówiącego o pokerze, oceniam jego argumenty i uważam, że są ok. Ty natomiast od razu oceniłeś go jako Dekla.

    • Pomylił się co do wysokości nagrody za pierwsze miejsce w me wsop. Wielkie mi halo..

      Był ósmy na kwietniowej tlb na pokerstars i użyte w materiale sformułowanie brzmi buńczucznie. Z tym, że nie wiadomo ile w tym intencji autora, a ile 'warsztatu’ dziennikarzy.

  67. „Dodaje także, że Polacy znajdują się w piątce najlepszych krajów na świecie, a pokerze online w Polsce” – no jasne zaraz sie okaże że jestesmy w trojce,a nawet ani jeden Polak nie był na FT WSOPA,WPT nie mowiac o wygranej.

    • hmm tam była mowa o pokerze online a WSOP I WPT ta sa chyba turnieje live madralo nieprawdaz ?

    • a btw polecam artykul ” garsc statystyk ze SCOOP” chyba nie pomylil sie az tak bardzo jak widac zeby mu to wytykac 🙂

  68. Moim zdaniem, pozytywny materiał i chwała dla tego gracza, który wyszedł wystawił się i pozytywnie powiedział o tym jak jego życie wygląda i jak naprawdę poker wygląda. Wielu z Was nie miało by jaj by tak zrobić. Dzięki wielkie człowieku za to, że się odważyłeś. Ciekawe co się teraz stanie. Zastanawia mnie jeszcze jedno, dlaczego ty Fizolu, redaktorze PT, który tak się niby trudzisz nad szerzeniem idei pokera w Polsce, robisz wywiady z Modzelewskim tyle piszesz, etc, wyzywasz chłopaka od dekli?

  71. Ten koleś to nie dekiel, a 8 miejsce w wygranych w turniejach ma tylko na pokerstars w poprzednim miesiącu czy coś takiego, nie jestem pewny. I to właśnie chyba jest jataman22, który chyba dla pokertexas kiedys krecil materialy szkoleniowe. Mówiąc o strategii dużo rzeczy uprościł, ale ja nie mam do niego pretensji. Myślę, że ten artykuł zrobił więcej dobrego niż złego.

    • No to zaraz pod pyszalkiem 😉

      oczywiście jak to w mediach musieli troche podkoloryzować z tymi wygranymi ale takimi prawami rządzą się media – musi być z przytupem.

  73. fizoloff pisze:Jakiś dekiel, który chyba w ogóle nie wie, o czym mówi :D:D:D

    fizoloff ale mówi i się nie boi pokazać i czemu od razu dekiel ? Nie znam gostka zeby nie było ze jakos koleżkowo go tu bronie.

    Natomiast jezeli to jest jakas prowokacja to bedzie głośno 😉

    • Tutaj nie chodzi o to, że koleś się pokazał i mówi otwarcie o tym, że gra w pokera. Tutaj chodzi o dwie rzeczy – po pierwsze facet zmyśla, jak się patrzy (8. miejsce na świecie pod względem wygranych, 20 mln $ na WSOP w Vegas etc.) no halo! Po drugie, chodzi też o to, że TVP wypuszcza materiał bez żadnej weryfikacji, toż to jest totalna kompromitacja. Równie dobrze mogę jutro iść do telewizji, naopowiadać głupot i zostanę okrzyknięty jakimś mega kolesiem.

      Popatrzmy na to trzeźwo. Ludzie, którzy nie mają zielonego pojęcia o pokerowym świecie będą łykali takie bzdety, jak młode pelikany, ale czy nam o to właśnie chodzi? Przecież takich gawędziarzy w innych dziedzinach zmiatamy w ciągu kilku minut. Trochę dystansu panowie do tego, co puszczają w TV.

      Pozdrawiam

    • Fizol, nazwałeś gościa od razu deklem, to nie jest dyskusja, teraz próbujesz coś nadrobić, jakimiś słabymi argumentami. Koleś wypadł dobrze, można mieć wątpliwości, czy pokerowo nie ściemnia. Ale 99% oglądających ten program nie wie co to jest TLB, WSOP, czy WPT. Widzą gościa, który chce płacić podatki, a nie może, widzą gościa który mówi sensownie o samym pokerze, krytkuje Lotto, czy automaty. Porusza argumenty, które sam poruszasz. Ok pewnie Wam się kojarzy źle bo jedzie porsche, chodzi w dresach i ma psa na kolanach, mi to nie przeszkadza, większość Polaków ma taki styl. Dziwi mnie to, że od Ciebie od razu dostaje z sierpa 'Dekiel’. Wstydź się.

    • Co do okreslenia uzytego przez Ciebie nie chce mi sie tego komentowac. A co do zmyslania jesli taki autorytet dziennikarski jak nie moze domyslec sie ze wiekszosc słow byla calkowicie wyjeta z kontekstu i dopasowana sobie przez montazyste lub dziennikarke robiaca ten material to juz nie jest wina Jatamana. Tym bardziej ze material zostal wyemitowny bez uprzedniego pokazania go bohaterowi. A tak btw to o tym 8 miejscu to chyba nie mowil on tylko dziennikarka wiec nie wiem o co sie czepiasz ze chłopak zmysla??? zresta Paewl wyjasnial dokladnie o co chodzi z tym 8 miejscem ale ktos wolal to uproscic i powiedziec tak jak to zostało powiedziane. Troszke wiecej pokory i mysle ze mimo wszystko Twoje argumenty nie przemawiaja za tym zeby kogos obrazac moze jakies przeprosiny ???

  75. Skąd wiecie, może wygrał tam te pieniądze? W Vegas gry cash są pewnie na każdym rogu w każdym kasynie

    • Ciekawe czemu ? Kurde koleś się odsłania i mówi dobrze – podajcie mi chociaż jedno zdanie gdzie coś mówi przeciw środowisku ? A to czy jest 8 czy 10 na świecie ? Można to chyba jakoś zweryfikować.

      Wychodzi nasze „polaczkowe forumowanie” i kręcenie beki. Wkur…. mnie takie podejście forumowych troli.

Możliwość dodawania komentarzy nie jest dostępna.