Dzisiaj rozpoczynamy publikację rozdań do Waszej analizy, w których nie będziemy pokazywać ich wyniku.
Jak wiadomo w pokerze oceniać podejmowane przez nas decyzje powinniśmy tylko pod kątem ich poprawności i przy ich ocenie nie brać pod uwagę tego jakim rezultatem zakończyło się dane rozdanie. Jednak w sytuacji, gdy znamy rozstrzygnięcie rozdania czasami ciężko jest się od tego rezultatu oderwać co może rzutować na naszą analizę i ocenę rozdania. Dlatego też dzisiaj inaugurujemy cykl mniej lub bardziej problematycznych rozdań, które zamieszczać będziemy bez podawania informacji o rozstrzygnięciu. Niektóre rozdania będą rzeczywiste, inne to będą hipotetyczne sytuacje.
Na początek rozdanie, które naprawdę miało miejsce podczas rozgrywki na wysokich stawkach. Nasz przeciwnik w tym rozdaniu to dobry, myślący gracz zdolny również do niekonwencjonalnych zagrań. Po przeczekanym flopie na turnie łapiemy dwie pary i napotykamy na gigantyczny overbet:
Sprawdzamy czy pasujemy? Pamiętajmy, że nasz przeciwnik nie jest „dawcą”, a więc zanim odpowiemy sobie na pierwsze pytanie to na jaki zakres byśmy mogli go obstawić? Czy nasze dwie pary wystarczająco często będą lepsze od jego układu, aby uzasadnić sprawdzenie tego olbrzymiego overbetu?
Jezeli ten gracz nie ma cie za mega fisha to dla mnie na 99% to jest missclick
Oczywiście, że brak historii uniemozliwia sensowną analizę, ale nie ma co zaraz ściskać pośladki i się nadymać, zagwozdkę z rozdaniem potraktować z przymrużeniem oka i jest ok.W końcu poker dla wiekszości to rozrywka. Osobiście myślę że nie tylko range gracza3 jest istotny ale to na co obstawia hero grając w taki sposób. Wydaje się że gracz3 czuł się mocniejszym zawodnikiem od hero i osobiście widze tu dwa rozwiązania. 1 wiedział że jego all byłby sprawdzony tylko przez monstera lub monster drawa, który byłby jednak zasygnalizowany przez hero cbetem na flopie,wobec jego braku przyjał że H minał się z kartami i dzierży jakąś niską parę czy niskie connectory więc mógł pushować szeroko nawet bardzo.2 bardziej prawdopodobne -miał AJ i liczył że tym dziwnym olkiem który wydaje sie mówić „spieprzaj dziadu sam niewiele mam ale na tym turnie bez monstera mnie nie calniesz” sprowokuje jednak hero do sprawdzenia nawet z 3 parą
Sorry ale jeśli w opisie pada słowo ANALIZA to widocznie ktoś nie mrużył oczu. HH kompletnie bez sensu bo bez podstawowych informacji na temat tego jaki to turniej, w jakiej fazie, na jakiej próbce dobry jest ten gracz, bez historii między nim a hero, dynamiki stołu itd itd, nie ma tu czego analizować. Popatrz zresztą na poniższe „analizy”, co osoba to inny range i uzasadnienie więc zastanów się nad tym jak wartościowe i informacje na jego temat.
jak wartościowe jest to rozdanie*
Ok widzę, że to cg nie mtt. Skreślam więc fazy turnieju itd, nadal pozostaje kwestia dynamiki, historii między graczami, kim konkretnie jest hero i villain, cash live czy online itd. Ffs komu służy w ogóle ocena rozdania z nosebleedów i przede wszystkim w jaki sposób jest w ogóle możliwa bez znajomości graczy?
Ja pisze na wstępie, że ta analiza, bez historii nie ma wiekszego sensu, a ty mi udowadniasz że’HH kompletnie bez sensu bo bez podstawowych informacji „. Więc czytaj ze zrozumieniem to raz, dwa nie wszystko funkcjonuje w systemie zerojedynkowym, użyj trochę wyobraznii co sie mogło wydarzyć do tej pory miedzy graczami, że zagrali w ten sposób i będziesz miał mozliwośc analizy, a to czy będzie ona zgodna z tym co się wydarzyło naprawde ma drugorzedne znaczenie jeśli twój pomysł na to rozdanie będzie miał jakieś uzasadnienie
gość ma min KQ, K7, KT więc fold
ale nie sadzicie ze to głupota analizowac zagrania bez wiedzy o przeciwniku? dla niektórych nick daje juz jakies ogarniecie
blindy 200/400
obu graczy deep pula 2600 totalnie to bez sensu jest
predzej to missclick i najprawdopodobniej missclick
Paweł jaki Ty sens widzisz we wrzucaniu i analizie czegos tak głupowatego?zgaduj zgadula?czy chcesz by wybuchła wojna analiz graczy NL2/NL5?
Błazenada sory za szczerość
Ja uważam, że nasz przeciwnik w rozdaniu to ani dobry, ani myślący gracz, jedynie zdolny do niekonwencjonalnych zagrań. Nie widzę sensu w jego zagraniu, ale pewnie hero sprawdził, bo wiedział, że nasz niekonwencjonalny gracz był na jakimś tilcie. Obstawiam 89s v KJs.
ale mnie ta fota oszukała, już myślałem że to Bankroll builder 2 sezon 🙂 ehhh :/
Ja myślę, że gracz 3 chce wystraszyć gracza hero, że niby ma strita a tak na prawdę maskuje parę na ręku niższą niż TT
Możliwe, że ma seta 777
AKh,KJh,K10h,10-10… Najbardziej bym go obstawił na te właśnie ręce,wątpię żeby miał co innego…10-10 najbardziej mi się tu układa w logiczną całość…Ale czy możemy spodziewać się że zobaczymy końcowy przebieg tego rozdania?
Co on chce? Żebyśmy zrzucili lepszą rękę, czy żebyśmy sprawdzili ze słabszą ręką? Jeżeli to pierwsze, to fold: skoro villain wrzuca bet wielkości 10x pula z marginalną ręką, to chętnie z nim zagram jeszcze kilka rozdań. Jeżeli to drugie, to tym bardziej fold.
Jasne, mamy dwie pary, ale na tym stole Queens up to nie jest aż taka znowu armata.
Nie ma żadnych danych. Kim jest BB, kim jest CO, jak dużo rąk grali, jaki mają image, czy to stół finałowy dużego turnieju, kiedy był bubble, jaka tablica wypłat, czy to może jakaś dziwna cashówka, nie mówiąc już o takich zmiennych jak częstotliwość 3betowania BUT, SB i BB czy wielu wielu innych.
Równie dobrze można by wrzucić nagranie jak ktoś rzuca monetą i zapytać czy wypadł orzeł czy reszka.
górny lewy róg –> rodzaj gry: cash
Ja tu folduje generalnie przydał by się c-bet żeby zobaczyć gdzie mniej więcej jesteśmy, oraz troche statystyk aby określić jego range vs unk easy fold. Tym bardziej że to h-stakes i jak było to napisane to myślący przeciwnik, KQ + sety minimum co widzę w tym wypadku.
easy fold, jego sredni range bije nas na głowe nawet majac samemu tylko dwie pary i to nie top.
On tam spokojnie moze miec KJs,KQ,ATs 77, choc TT mało prawdopodobne by miał to tez moze tak zagrac.
Trzeba zadac pytanie kiedy jestesmy z przodu? KJo,….i ATs choc nie sporo. Oddsy na call mamy takie że easy fold. Kiedys chyba Laak z HSP podobnego fikołka zrobił ale nie wiem czy to ta reka. Brunson zasmiał sie wtedy gdyz wie ze tylko nuts gro sprawdzi a daje znakomite oddsy do foldu gorszej reki ktora moglaby drawowac.
Laak, Tony G, Farha ktoregos z nich bym obstawiał.
Jeżeli jest dawcą, to raczej call 😉
Gdyby miał monstera – straighta, bybłby vbet. Teoretycznie chce nas wygonić z rozdania.
Przeczekany flop – albo jest z przodu AA/KQ i czeka aż coś złapiemy albo dobiera.
Na turn spada T – leci wielki overbet przy puli 2,4k. Ewidentnie chce pokazać słabość.
Ja tam widzę slowplay z AA. Ma silną rękę, ale stół daje możliwość dobierania do straighta i flusha, dlatego chce je zakończyć już w tej chwili. Z taką ręką i bez uprzedniego cbeta wsuwa dość luźno. Przegra – „trudno, połamał mi AA”. SPRAWDZAM!
Gorzej jeśli mama KK/77 i chce zakończyć rozdanie z takich powodów jak powyżej 🙂
gotowy Straight obawa przed kolorem rece typu KK AT 77 bym odrzucił tak samo AJ skoro to dobry gracz przebija przed flopem, ma J9 jeśli trafił na AJ u nas to trudno jeden BI mniej. pas
wiec sprawdzamy
z drugiej strony jakby mial mocny uklad to nie straszyl by od razu all inem, probowalby jaknajwiecej z nas wycisnac
ryzykowałby 24000$ żeby wygrać 2600$ z gołą parą na takim stole? Pomimo braku c-betu z naszej strony nie wydaje mi się.
Pasujemy
Moim zdaniem pomimo tego ogromnego overbetu przeciwnik nie jest tu na tyle luźny aby nasz call był poprawny. Range jaki przyjąłem to: 77,AhTh,KJs,KTs,QTs,QJs,JhTh,J9s,Jh8h,9h8h,KJo,KTo,QTo,QJo,J9o Przeciwko temu zakresowi mamy zaledwie 36% equity, a potrzebujemy praktycznie 50%. Nie wydaje mi się aby przeciwnik robił to z Ahxh czyli z gut shotem i nut flush drawem dlatego nie wliczyłam tego do jego rangu (w takim wypadku mielibyśmy 54% szans), wydaje mi się że częściej ma tu już gotowy układ bądź monster drawa, przeciwko takiemu zakresowi dla mnie to fold.
pewnie missclick…
Hokus pokus
czary mary,
czy ten gosciu
bije dwie pary?
Moim zdaniem bardzo ciężko jest analizować tego typu zagrania bez znajomości game flow. Są to stawki, na których bardzo ciężko jest stawiać rywali na określony zasięg i wyrokować, z czym mogą zagrać tak, a nie inaczej. To trochę jak wróżenie z fusów, dlatego napiszę: „nie wiem” 😉
Lepsze byłyby analizy ze stawek bardziej – że tak powiem – mniej kosmicznych 😉
Pozdrawiam
ten reg to isildur ;p ?
Nie to nie Isildur 🙂
Możliwość dodawania komentarzy nie jest dostępna.