Minister Kapica będzie ścigał graczy

Autor
pawcio
-
166

Wczoraj przed 17:00, gościem audycji radiowej "Zapraszamy do Trójki" był wiceminister finansów Jacek Kapica. Tematem rozmowy był hazard w internecie.

Minister Kapica został zaproszony ponieważ rząd Polski otrzymał już w zasadzie "zielone światło" od Komisji Europejskiej dotyczące wprowadzenia zmian w ustawie hazardowej dotyczących gry online. Warto zapoznać się z najważniejszymi tezami, które w krótkim wywiadzie przedstawił minister Kapica. 

Na chwilę obecną gra w internecie jest nielegalna, jest przestępstwem, ale system prawny nie daje możliwości egzekwowania tego zakazu i dlatego konieczna jest zmiana. Według słów ministra Kapicy zakończył się proces notyfikacji i po uzyskaniu zgody Komisji Europejskiej nic już nie stoi na przeszkodzie, aby nowe przepisy wprowadzić w życie. Projekt zmian prawnych ma trafić do sejmu w najbliższych tygodniach. 

Tutaj nastąpił jeden z ciekawszych momentów rozmowy, bo okazuje się, że rząd swoje opinie przesłane do Komisji Europejskiej wspierał badaniami naukowymi, które wykazywały szkodliwe działanie e-hazardu. Badania te zostały przeprowadzone na próbce 118 osób!

Według zapowiedzi ministra hazard w sieci będzie podzielony na dwie grupy, dozwolone będą zakłady sportowe, oczywiście o ile firmy je oferujące wystąpią o odpowiednie zezwolenia, uregulują wymagane opłaty i spełnią wszystkie wymagania. W takim wypadku firmy te będą mogły sponsorować kluby, imprezy sportowe i informować o sponsoringu. 

"Poker i inne gry" będą nielegalne i ich oferowanie polskim graczom będzie zakazane, tak samo jak uczestniczenie w tych grach. Według słów ministra jeśli strona internetowa danej firmy będzie w języku polskim to będzie istniało domniemanie popełnienia przestępstwa i będzie można wszcząć postępowanie przeciwko właścicielowi strony. W ramach takiego postępowania władze będą mogły od providerów internetowych uzyskać dane osób łączących się z daną stroną. Następnie, mając już dane tych osób, będzie sprawdzane, czy taka osoba dokonywała transakcji bankowych z właścicielem strony, jeśli tak, to gracz może mieć problemy. 

Jak więc widać minister Kapica zamiast bliżej przyjrzeć się zagadnieniu pokera online, który jest niezwykle popularny na całym świecie wolał po prostu zakazać gry i zamierza ścigać graczy. Pozostaje nam mieć nadzieję, że w ściganiu organy państwowe będą równie skuteczne jak rząd w sprawnym rządzeniu… 

Poprzedni artykułNa szczęscie już nowy rok…
Następny artykułPCA Main Event – Moneymaker już w TOP-48

166 KOMENTARZE

  1. @LuksJ

    co do Malty to mieszkanie 2 pokojowe koszt 500-600e/m, na Gozo jeszcze taniej.

    obiad w restauracji ~20e, jak umiesz i chcesz gotowac to po kosztach jak w tesco.

  2. koles ma chory leb to i mu sie w nim chore pomysly rodza. Debile! jak pieknie, ze istnieje anonimowa karta kredytowa, zagraniczna, pre-paid, przelewam kase gdzie chce i jak chce, a wyplacam z bankomatu i tyle. pan kapica vel kretyn moze mnie cmoknac! 🙂 jakby ktos byl zaintresowany-niech wali jak w dym. trza sie chronic przed wielkim bratem o malym mozdzku i za duzej wladzy i sie wspierac. 🙂

  4. Kapice musieli niezle opierdalac w pokera na studiach skoro tak sie na niego uwzial. Nie ma znaczenia czy to holdem omaha czy 5-kartowiec dobierany poker to poker…

  5. pozatym omaha jest gra o wiekszej wariancji do ktorej trzeba posiadac wiekszego skilla gdzie jest wiecej marginalnych sytuacji

  6. dla mnie to nie ma sensu, skad kapicy dam pewnosc ze lacze sie z pokeroomrm zeby nie pograc w razza

  10. Malta, właśnie sobie poczytałem:

    -Wymarzona pogoda (chyba że ktoś nie lubi upałów)

    -Wszyscy mówią po angielsku

    -Bardzo duża ilość pokerzystów, wielu przyjeżdża żyć tam z grindowania

    -Koszt życia – 2k euro i żyjesz na wysokim poziomie

    -Poker na żywo (kasyna + home games, częste przy takim skupisku pokerzystów)

    -Są na wyspie zarówno ciche zakątki, jak i miejsca ze świetnie rozwiniętym nightlifem

    -Brak przestępczości

    -Dobra opieka zdrowotna

    -Legalny i nieopodatkowany poker online.I tylko niektóre pokerroomy zabraniają grać ludziom z Malty (głównie ongame).

    Byłbym chętny na wyjazd tak za kilka miesięcy, np w czasie/po wakacjach na np. rok (na początek).

  11. najlepsze ze jak lecisz na WSOP i zalozmy ze 1500 dolcow wydajesz na zycie to mozesz je wliczyc w koszty uzyskania dochodu, jesli uda ci sie cos wygrac. O czym tu dyskutowac, Polska 100lat za murzynami.

  12. finladia…poker online legalny, nie ma podatku jesli pokerroom w europ strefie gosp, podatek 30% od zysku jesli grasz na P* i FTP

  13. w tym wypadku dziala wstecz i jak sie orientuje to 5 lat wstecz moga Cie sprawdzic,dotyczy to przestepstw podatkowych a to takim jest.

  14. No właśnie, z jednej strony są bezpieczne, bo ewentualne prawo nie działa teoretycznie wstecz, ale jednak gra on line jest już w tej chwili nielegalna, ale nieusankcjonowana. Więc ciężko mi ocenić.

  15. Ustawa weszla ale w starej formie czyli aktualnej, to co teraz to ma byc nowelizacja tej ustawy dzieki ktorej bedzie mogl rzad a przynajmniej tak mu sie wydaje kontrolowac kto w polsce gra i odnosi profity z tytulu nielegalnego hazardu w internecie, inaczej mowiac hazard jak i poker jest nielegalny i nie mozna spokojnie przelewac z pokerromu na konto bankowe, przyczym jeszcze nie bylo przypadku aby kogos zlapali od istnienia tego prawa.

  16. rozumiem że ta ustawa nie weszła i może nie wejść. Czyli przelewy PS prosto do banku są teraz bezpieczne?

  17. Dzięki za informację Victor. W ogóle warto by sporządzić jakąś listę krajów z danymi o kosztach utrzymania i sytuacji prawnej.

    Chorwacja, Czechy, Anglia… Co jeszcze?

  19. W Stanach bywa różnie, ZTCW Pokerstars nie dopuszcza graczy z WA.Magister, to samo co w Czechach będziesz miał w Chorwacji (ceny, poziom życia itd), a może i lepiej. Nie wiem jakie jest prawo w Czechach ale w Chorwacji na pewno poker jest legalny i nieopodatkowany.

  20. @liberał , robią problemy, bo większość pośredników finansowych w USA zgodnie z zakazami stanowymi, nie może dokonywać przelewów Amerykanów na konta “hazardowe”; FTP, PS, itd.Czy ktoś orientuje się, ile wynosi podatek od wygranych hazardowych/pokerowych w Czechach?

  21. A jak to jest w USA, niby jest zakaz a całe stany i tak grają i co najmniej 3 roomy (FTP, PS i UB) nie robią żadnych problemów. Minieri też nie dorobił by się Porsche z FPP grając na Pokerstars.it.

  22. pytanie o takie przypadki nie jest bezsensu jesli ktos sie nie orientuje, niech wypowie sie jozik80 o co mu chodzilo ale chyba o takie wakacje jak pisalem, ale najwazniejsze ze odpowiedzielismy na pytanie dosc konkretnie.Jeszcze wracajac do glownego tematu to chyba najwazniejsza role tutaj beda mialy pokerroomy, mianowicie czy dostosuja sie do tych zakazow jakie maja byc bo jesli tak to chyba nie powinnismy miec problemow.

  23. “przebywając na terenie kraju, w którym e-hazard jest legal” ja to zrozumiałem właśnie tak, że on tam legalnie wygrywa, bo pytanie o przypadki o których ty mówisz jest bez sensu, bo tak sobie każdy może powiedzieć i wszyscy mieliby całą sytuację prawną pokera w głębokim poważaniu, bo przecież “akurat grałem w parku w czeskiej części Cieszyna”.

  24. @generalnie obszar e-hazardu jest trudny do uregulowania bo mamy tu doczynienia z usługami transgranicznymi, jeśli wygram w kasynie internetowym dużą kasę przebywając na terenie kraju, w którym e-hazard jest legal, wrócę i przeleję tą kasę na konto w “polskim” banku to co wtedy ?

    Takie pytanie bylo kolegi jozik80 i o tym pisalismy jak rozumiem.

  25. No właśnie ja cały czas mówię o legalnie zarobionej kasie, czyli jak się z niej rozliczysz w innym kraju, ty mówisz o kasie nielegalnej (bo nierozliczonej), z której się w Polsce nie wytłumaczysz, bo powiedzieć sobie w urzędzie że akurat wygrałem na wakacjach to każdy może, a jedyną możliwością udowodnienia że się zarobiło coś online w innym kraju jest rozliczenie się z tego w tymże kraju.

  26. Powiedzmy ze jedziesz na dwa tygodnie do Anglii na wakacje i tam grasz w poksa, na koniec wakacjii wyplacasz ugrany profit na bank w Polsce, i i tak masz klopoty bo placisz podatki w Polsce i podlegasz jej jurysdykcji czy jak to sie pisze i nic na to nie poradzisz, nie moja wina ze tak to wyglada.Chyba ze grasz zawodowo za granica, tam placisz podatki i po przelaniu kasy do banku angielsiego gdzie mialbys konto mozesz sobie przelac kase do Polski do kogo chcesz ale ze swojego konta w banku angielskim a nie z pokerroomu.

  27. Mozesz dostac czekiem ale jak to w banku jest realizowane to nie mam pojecia, nie wydaje mi sie aby takie realizacje czeku np co miesiac mozna by robic anonimowo bez okazywania zadnych dokumentow i tez ciezko powiedziec jak takie czeki by bank traktowal, tylko sie czeka chyba z dwa tygodnie az dojdzie taki czek.

  28. Jeśli masz na myśli sytuację, że gość nie gra tak naprawdę w innym kraju, a tylko ma przygotowaną taką ściemę jakby się ktoś przyczepił albo inną sytuację kiedy nie ma szans ustalenia że rzeczywiście grał w innym kraju to pewnie tak. Ale jak ktoś chce na poważnie grać w innym kraju i się tam rozliczać, aby mieć spokój u nas, a potem przelewać kasę do Polski to nie wiem czemu miałby mieć z tym problem.

  30. Myslisz ze mozna pojechac samochodem z laptopem obok do Niemiec i pare metrow za granica sobie popykac i wygrac w poksa gotowke a potem powiedziec US przepraszam ale gralem w Niemczech,nic mi nie mozecie zrobic.

  31. No jednak Ty sie mylisz, zeby byly legalnie zarobione by musial zaplacic od tej wygranej podatek w tym kraju gdzie gral a nie zaplaci bo wygrana przelewa na bank polski. U konkurencji byl o tym material i tam jest to jasno wytlumaczone.

  32. @kaczoro “Tak naprawde to taki MB juz by mogl powiadomic nasza sluzbe celna o transakcjach miedzy pokerroomami a polskimi graczami bo jak mowi ich regulamin takie transakcje sa surowo zabronione, tylko pytanie czemu tego nie robi i czy wogole kiedys zamierza to zrobić?”Żeby sobie samemu klientów odbierać? Dopóki Polska nie zwróci im na to uwagi to będzie spokój.“To bedziesz mial klopoty , nie liczy sie z jakiego kraju sobie grasz w necie w ruletkie tylko w jakim kraju placisz podatki, a placisz w Polsce gdzie e-hazard jest nielegalny”Tu się akurat mylisz, jesli grasz w kraju gdzie jest to legalne to nie popełniasz żadnego przestępstwa i przelewasz na polskie konto srodki legalnie zarobione w innym kraju.

  33. To bedziesz mial klopoty , nie liczy sie z jakiego kraju sobie grasz w necie w ruletkie tylko w jakim kraju placisz podatki, a placisz w Polsce gdzie e-hazard jest nielegalny.tak wogole to musimy poczekac az ta nowelizacja ustawy wejdzie w zycie bo tak naprawde to teraz tak do konca nie wiemy o czym rozmawiamy, mi sie wydaje ze oni w rzadzie doskonale wiedza ze sa rozne metody wplacania i wyplacania kasy z pokerroomow i to wszystko ta ustawa bedzie zawierala a nawet jak nie to jak mowie, takie transakcje na MB sa i tak zabronione i tylko cicho mozna liczyc ze sie nie przyczepia jak do tej pory ,tylko ze to jest chodzenie po cienkim lodzie.

  34. hej koledzy, odnośnie PO i PiSu. Nie tak dawno, a dokładnie przed poprzednimi wyborami Tusk straszył Polaków, że jak Kaczyńscy wygraja wybory to benzyna będzie po 5 zł. wszystko w tym temacie.co do ustawy, jest to bubel, nowela też będzie bublem, więc się nic dla nas nie zmieni.generalnie obszar e-hazardu jest trudny do uregulowania bo mamy tu doczynienia z usługami transgranicznymi, jeśli wygram w kasynie internetowym dużą kasę przebywając na terenie kraju, w którym e-hazard jest legal, wrócę i przeleję tą kasę na konto w “polskim” banku to co wtedy ?

  35. @ Victor

    Problem w tym ze zaden sportsbook nie bedzie sie staral o pozwolenia na dzialalnosc w Polsce poniewaz w kraju gdzie jest zarejstrowany juz placi podatki i napewno nie bedzie ich placil w naszym kraju, pozatym musialby rowniez otworzyc tez swoja placowke w Polsce co tez jest nierealne, zaklady wzajemne beda mozliwe gdy takie warunki spelni bukmacher a wiadomo ze zaden sie na to nie zgodzi.Ciekawe kto w koncu napisze ze niestety ale z nami wygrali bo grac w pokera to sobie bedzie mozna tylko ze bez mozliwosci wyplacenia srodko(profitow).Tak naprawde to taki MB juz by mogl powiadomic nasza sluzbe celna o transakcjach miedzy pokerroomami a polskimi graczami bo jak mowi ich regulamin takie transakcje sa surowo zabronione, tylko pytanie czemu tego nie robi i czy wogole kiedys zamierza to zrobic?

  38. “Nie sądzę, żeby MB miało powoływać specjalną sekcję dla Polski, która śledziłaby czy dany użytkownik ma kasę z legalnego sportsbooka, czy też z nielegalnego sportsbooka, a co gorsza z “hard gamblingu” (czyt. pokera).”Z MB nie będzie problemu dla tych co grają tam gdzie są też zakłady. Skoro zakłady będą dozwolone, to wystarczy przerzucić kasę z pokera na sportsbooka i wypłacać na MB ze sportsbooka, problem rozwiązany.

  39. @turystyczny

    oni moze nie ale strone na pewno przegladaja przedstawiciele mediow … jesli bysmy tam zaczeli ostro dzialac moglby zrobic sie szum medialny …

  40. @tsm

    Tak jasne, bo oni się najwięcej przejmują jakimiś uwagami na facebook’u. Jakbyśmy spalili kilka opon pod Sejmem, to już co innego 😉 Brać przykład z górników!

  42. Carax a przypominasz sobie ostatnio jakieś INTELIGENTNE rozwiązanie jakiegokolwiek problemu zaproponowane przez nasz “kochany” rząd?:) a co do tych 118 osób hmm… sądzę, że mogli to być emeryci albo coś w tym stylu, wyznawcy radia marysia, którym przeszkadza zazwyczaj wszystko co nie jest tak, jak było w ich kochanym PRLu. No wcale bym się nie zdziwił, gdyby to była prawda:) Równie dobrze można by przebadać grupę 127 osób zadają im pytania o poziom szkodliwości polskiego rządu dla obywateli. Daję sobie rękę obciąć, że sondaż wskaże, że rząd działa bezmyślnie i na szkodę obywateli a na WŁASNĄ korzyść. I tutaj pojawia się pytanie, czy to oznacza, że obywatele powinni obalić ten nieudolny rząd, zakazać im rządzić????????????????? A dlaczego nie:)

  43. Wyjaśnijcie proszę jak to wygląda w praktyce z MB czy netleterem. Załóżmy, że debil minister forsuje swoje rozwiązanie. Chce się zatem ukryć z lwią częścią bankrolla. Czy przelew na MB to tak jak przelew na konto w banku, mogę tam trzymać kasę jak długo chcę, czy płacę za przechowywanie kasy czy tylko za przelewy (od kwoty czy od operacji?).

  44. Jeżeli ta głupta zostanie wprowadzona to mnie interesuje jakie będą ewentualne sankcje za gre w pokera ?

    Przeciez to jest totalny absurd nie mówiąc już o ograniczaniu swobód obywatelskich.

    Nie można zakazać czegoś co nikomu nie szkodzi a zakazuje się ze względu na fakt że brak jest pomysłu na opodatkowanie.

    Bo szczerze zgodze się na jakiś ewentualny podatek od wygranych tak jak ma to miejsce na GPW aniżeli na zakaz.

    Do inteligentnych rozwiązanie to nie należy…

  45. no nie skontroluja jesli bedziesz korzystal z karty z netka czy mb. pytanie czy mb nie zablokuje ci konta kiedy jako polski gracz przelejesz kase z firmy oferujacej zakazanego w polsce pokera?

  46. Ten rząd kompromituje się odkąd tylko objął władzę. Jeszcze nikt po ’89 (nawet komuchy z sld) nie zacisnął tak mocno pętli zniewolenia na szyjach obywateli, jak zrobił to rząd Tuska. Podatki w górę, wszechobecne zakazy, nakazy, łatanie bankruta jakim jest ZUS naszymi pieniędzmi, ogromne koszty pracy przez co przedsiębiorców nie stać na zatrudnianie pracowników, rozpasana do granic możliwości biurokracja, a w niej bezkarni i przyspawani do stołków urzędnicy, mnóstwo afer, z których światło dziennie ujrzało może 10% itd. itd. Wymieniać można pół dnia. Oto bilans “liberalnej” PO. Szlag człowieka trafia. Ale oczywiście zaprzyjaźnione sondażownie jednym chórem dają im 50% poparcia. Wstyd i hańba! Kiedyś traficie złodzieje pod Trybunał Stanu!

  48. @Kaniponk

    ja przypuszczam, że Donald nie zdaje sobie sprawy ile państwo mogloby zarobic z tytulu podatków chociazby przy zastosowaniu przepisow z tzw. ‘modelu duńskiego’.Sam proboje od jakiegos czasu zadać to pytanie premierowi (poprzez znajomych z sopockich młodych demokratów). Predzej czy pozniej pewnie sie to uda..

  50. UWAGAUWAGAUWAGAUWAGAChcecie mieć anonimowy poker room? :)http://www.securitykiss.com/sk/index.phpTunelowanie SSH, dość szybkie (oglądam na tym filmy nawet).

    Darmowa wersja jest do 300 mb dziennie (wystarczy na dłuuugą sesję pokerową i jeszcze na jakiś youtube w tle).

    Włączasz i korzystasz, nie leci na zasadzie proxy, tylko VPN. Chce ktoś więcej to są pakiety płatne za 3, 5 i 9 euro – w płatnych są serwery europejskie, darmówka jest na 10 serwerach w USA.Można się jeszcze porozglądać za innymi stronkami, są takie, cenowo jest ok, lepsze niż własny VPN.UWAGAUWAGA

  52. Nie ma co się przejmować, nie będą nikogo ścigać, dadzą info przed wyborami, że zwalczyli hazard i na tym się ta wojna skończy. Zakazywanie wychodzi tuskowi najlepiej może zakaże podróży koleją to pasażerowie nie będą mieli pretensji:)

  54. Pewnie Pułtusk przyjedzie do Dublina na wiosne lub jesien jak ma to w zwyczaju przed kazdymi wyborami, az sie przejde na spotkanie spytac sie czemu toleruje w rzadzie takiego ignoranta jak kaplica, ktory nie dosc ze pozbawil budzet kilku/nastu mln pln to jeszcze pozbawil PO kilkunastu/kilkudziesieciu k glosow, bo nie sadze by ta ustawa zachecila przeciwnikow egamblingu do glosowania na PełO, a na pewno zniecheci pokerzystów do glosowania na tzw. “liberalną” partie.

    ..

    Sam pewnie zaglosuje na Korwina, bo jako jedyny ma klarowne poglady na pokera (w sensie ze to skill nie luck)

  57. Typ ktory mnie uczy grać mieszka w teksasie i tam maja podobny problem. gracze z teksasu rozwiazuja to tak ze nie wyplacaja na zadne konta tylko zamawiaja czeki. Nie wiem czy u nas by to przeszlo ale w usa to podobno najmniej “przypalowy” sposob. Dobrze by było gdyby Goral sie wypowiedzial….

  58. jak to sie wszystko ma do graczy grajacych poza granicami kraju a wyplacajacych/wplacajacych money na polskie konta bankowe

  59. Teraz jak to czytam jeszcze raz to jak rozumiem nasz rzad bedzie chcial uzyskac dane graczy z polski od samego pokerroomu i potem majac juz dane sprawdzac beda im konta.Wogole pokerroomy by im dali takie dane?I tak na zdrowy rozum to wystarczy ze pokerroomy nie beda mialy strony w jezyku polskim i dadza nam spokoj bo nie bedzie domniemania przestepstwa co jest smieszne jak oni tak to rozumieja, zakladaja ze polacy na zagraniczne strony nie wchodza bo nie znaja jezyka? Dobre sobie.

  60. Witam.

    Szczerze mówiąc dziwię się , że nasze wspaniałe federacje pokerowe nie zamówią porządnej analizy prawnej dotyczącej sytuacji pokera w Polsce. Nie jest to wielki koszt. Mimo tego , że tematyka jest dosyć rozległa i trzeba ją rozpatrywać na wielu płaszczyznach ( zgodność regulacji z prawem europejskim , z konstytucją , łaczyć przepisy ustawy o grach hazardowych , podatku dochodowym , ordynacji podatkowej , ustawie o przeciwdziałaniu praniu brudnych pieniędzy itd). Kwestie warte poruszenia to :

    1. Zakres dostępu organów administracji ( US , urząd celny) do naszych informacji o naszych kontach bankowych ( trochę w tym szperałem i dziwi mnie post zzebra – to nie jest tak dowolnie , że a se sprawdzę)

    2. Kwalifikowanie dochodu z pokera i ewentualne podatki.

    3. Moneybookers , neteller i możliwość uzyskania przez organy administracji informacji o naszych rachunkach od tych podmiotów.

    Pozdrawiam i myślę , że to by było bardzo sensowne rozwiązanie.

  61. A jak to by miało sie do takiej sytuacji.Mieszkam z dziewczyna ale jestem zameldowany u rodzicow i to dziewczyna ma podpisana umowe o internet,to niby wtedy sprawdza ze ona grala a nie ja,sprawdza jej konto bankowe a nic nie znajda bo wyplacam na MB i uzywam karte, i nawet niech sie zglosza do MB czy dany uzytkownik czyt. moja dziewczyna ma u nich konto no to dostana odpowiedz ze nie ma i dowidzenia.

  62. Mój znajomy miał kontrole przez US , a mianowicie chodziło o dwa przelewy przychodzace na kwote 1k euro , oczywiście sie z tego wytłumaczył że to zwrot za zakupy z ebay które niedoszły do skutku , ale niesmak pozostał.Wiec jakaś inwigilacja bez naszej wiedzy jest jednak możliwa ,ale gdyby był ktoś chichociemny i sie przyznał to pewnie został by ukarany.

  65. @LysyRaczej łatwo będzie to sprawdzić, ponieważ legalny sportsbook będzie mógł oferować tylko zakłady wzajemne…czyli nie będzie mógł mieć w swojej ofercie kasyna, pokera i itd

  66. ja jak dostaje przelew w mbanku z ps nadawce mam:

    ENVOY SERVICES LIMITED, 60 CHARLOTTE STREET, LONDON W1T 2NU VERENIGD KONINKRIJK

  67. #22

    Gdy dostaje przelew z PS jak wół pisze “PokerStars Isle of Man” więc jakiego pośrednika?

  68. Jeżeli ten potworek prawny ma chronić przed skutkami hazardu, a ucierpią na tym gracze wygrywający, to ja sie pytam kto tu jest popierdolony?

  69. Drodzy Panowie, to co, jutro o 8:00 zbiórka pod więzieniem na Białołęce? Co się będzie Pan Minister trudzić, żeby nas wyłapać pojedynczo. Kiedyś ścigano za czary, a teraz za pokera. Pan Premier Tusk i minister Kapica idą z duchem czasu :-)Pozdrawiam serdecznie

  71. Rycerz na białym rumaku Jacek von Kapica nie wspomina w jaki sposob chcialby miec wgląd w nasze konta. Banki chronią te dane, a prawo bankowe jasno mowi komu dane te mogą byc udzialne.

    I tak, mogą byc podane np. na wniosek prokuratury.. tylko zeby prokuratura sie czyms zajeła musi miec doniesiene.. a skad doniesienie ze Pan X wyplacil 50$ z FullTilta i trzeba mu sprawdzic konto?

    Bank chce bysmy byli jego klientem, nie poleci do Szeryfa Kaplicy.Poza tym, jezeli zrobisz cash out np. z PS na swoje konto w Polsce to nie dostaniesz przelewu od http://www.pokerstars.com tylko od posrednika (firmy obslugujacej przelewy).Zakladajac wiec, ze nasz Szeryf ze Szczecinka nawet ma doniesienie, nawet wyciag z konta to i tak ciagle brak dowodu, ze ktos po ciemku w piwnicy ugrał troche dolarów. Co zrobi? Napisze np. do Envoy Service, ze rząda wydania zleceniodawcy przelewu? Nie wspominajac juz o Netellerze, czy koncie w zagranicznym banku..To jest nierealne co sie w tym Jackowym łbie zrodzilo. Utopia..

  72. Jeśli doszłoby do czegoś takiego to ucierpią jedynie PS i FTP. Skoro zakłady są legalne to z roomów jak Paradise czy Betfair legalnie będzie można wypłacac kasę.

  74. @baksik LOL kurde ciekawe jakoś ponad rok temu podczas rozmowy z operatorem NT na czacie sie pytałem i dostałem odpowiedz że dane itd sa zupełnie safe i nikomu tego nie udostepniają …. ciekawe i dzieki za fresh info 😉

  75. zapis z regulaminu netellera:“3. Ujawniamy dane w odpowiedzi na wezwanie sądu, tytuł prawny, nakaz sądowy, egzekucję, zajęcie, nakaz wyznaczonego przez sąd syndyka lub inne równorzędne środki prawne, łącznie z wezwaniami stron postępowania cywilnego.”

  76. no cóż …. tak więc chyba trzeba poczekać jak to się wszystko rozwinie … wg mnie to jest łamanie praw człowieka

  77. Zostaje neteler który nie zabrania nikomu deponowania $$ na podmioty hazardowe czyt.poker … w dodatku neteler jest 100% safe i nie udostepnia danych swoich klientów. To smutne co się dzieje w tym kraju ;(

  78. Seba, możliwe ale chyba mało prawdopodobne. Ciekawe natomiast jak zareagują poker roomy. Pewnie będzie jak w Australii gdzie też nie można oferować pokera online, są za to wysokie kary i nikt się tym nie przejmuje.

    Co do MB, zawsze można się przenieść na Netellera, który na przelewy hazardowe zezwala.

    Już widzę jak polska prokuratura ściga zagraniczne poker roomy. Już chyba od 5 lat próbują zamknąć stronę Redwatch jako niezgodną z polskim prawem i gówno mogą zrobić.

  81. No tak, ten punkt regulaminu MB jest mocno niepokojącyALEPrzecież genialna ustawa Pana Kapicy zezwala na działalność sportsbooków online, które zapłacą za odpowiednią licencję, co za tym idzie nie zakazuje w 100% e-gmablingu.Nie sądzę, żeby MB miało powoływać specjalną sekcję dla Polski, która śledziłaby czy dany użytkownik ma kasę z legalnego sportsbooka, czy też z nielegalnego sportsbooka, a co gorsza z “hard gamblingu” (czyt. pokera).

  82. @seba,no i lipa… czyli jest więcej niż prawdopodobne, że dołączymy do tej listy jako kraj. Dlaczego mielibyśmy nie dołączyć?

  83. Czy jest to możliwe że po wprowadzeniu tej ustawy również Polska się znajdzie na tej liście:Napisane przez Moneybookers

    11.2. Surowo zabrania się dokonywania płatności dla lub akceptowania płatności od osób lub podmiotów oferujących nielegalne usługi hazardowe, włączając w to (lecz nie ograniczając się do) nielegalnych zakładów sportowych, gier w kasynach oraz pokera. Mamy prawo do zawieszenia lub zamknięcia konta Moneybookers w każdej chwili bądź też odmówienia realizacji lub unieważnienia danej transakcji w przypadku, gdy będziemy podejrzewali, że bezpośrednio lub pośrednio używają Państwo konta Moneybookers do nielegalnych transakcji hazardowych lub konto jest używane w powiązaniu z takimi transakcjami. Do krajów, w których zabroniony jest hazard on-line zaliczają się Stany Zjednoczone Ameryki, Turcja, Chiny, Malezja i Izrael. Niniejsza lista nie jest wyczerpująca i do zakresu Państwa obowiązków należy upewnienie się, że nie używają Państwo naszych usług do transakcji, które mogą być uważane za nielegalne w obrębie jurysdykcji kraju, w którym Państwo mieszkają.

  84. Spójrz na to realnie od początku do końca. Zacznijmy od tego ich monitorowania stron w języku polskim, wystarczy że w polskim języku będą tylko strony z playmoney i już nie mają kogo scigać. Załóżmy jednak, że jakims cudem wyczaili że ktos gdzies tam gra, zwracają się do banku z prosbą o udostępnienie danych i wychodzi że żadnych lewych przelewów nie ma. I co? Wysyłają zapytania do MB czy Netellera czy czasem dana osoba nie ma u nich konta? Bez jaj, żadna poważna instytucja finansowa w UE nie udostępni żadnych danych bez konkretnych dowodów, a fakt że ktoś wchodził na jakieś strony to jest śmiech na sali a nie dowód. Tak więc luzik, nie ma się czym przejmować. A skoro rząd nie chce naszej kasy to ich sprawa 😉

  85. “Moneybookers jest zarejestrowane jako Biznes Usług Finansowych (Nr. 12115607) z HM Revenue and Customs w Wielkiej Brytanii i ma licencję na działanie na terenie UE. Moneybookers jest regulowany przez Financial Services Authority Wielkiej Brytanii.”ma pozwolenie na działanie na terenie Uni Europejskiej … czyli wszystko zostaje tak jak do tej pory 🙂

  86. Nie no, firma nie ma nawet prawa udostępnić takich danych … przy zakładaniu konta na MB jest nawet napisane, że MB nigdy nie będzie udostępniał nikomu Twoich danych osobowych … gdyby je udostępnili, to beknął by zarówno polski gracz jak i MB za łamanie prawa brytyjskiego, unijnego i za łamanie praw człowieka 🙂 tak więc jak na mój gust MB w dalszym ciągu dalej będzie bezpieczny, chyba że sami wprowadzą zmiany np : zakaz posiadania konta na MB dla Polaków … ale to chyba raczej mało prawdopodobne ^^

  87. mxmxx – odwrotnie – właśnie stajemy się typowym państwem unijnym, za komuny kontrolowano mniej niż teraz robi to UE.Podpisuję się pod reyjohnnym, głosujmy na JKM.

  88. @dypek

    po pierwsze, obyś miał rację

    po drugie, nigdzie nie napisałem, że “łatwy dostęp” to nadinterpretacja,

    po trzecie, wyrażam tylko swoje obawy, że nasze dane na MB są na pewno ultrabezpieczne i nienaruszalne

    po czwarte, uważam, że to pic na wodę i nie wyobrażam sobie ścigania pokerzystów… to by zakrawało na jakąś żałosną inkwizycję…

  89. nie zgadzam sie troche z “brt” … MB to niezależna firma zarejestrwana w Wielkiej Brytani gdzie poker online jest legalny (chyba), więc wypłacając pieniądze na konto w MB traktują nas zgodnie z prawem brytyjskim … wiec gadka o łątwym udostępnieniu danych osobowych komuś z ministerstwa jest chyba grubo przesadzona 🙂

  90. Żonie powiedziałem: “Jak pójdę siedzieć to gram na fajki jak w filmie Rounders” – już ma focha i pojechała do mamusi ;D a tak na poważnie to myślę,że w tle jest jakaś wojenka między naziemnymi kasynami a e-kasynami – naziemni mają monopol to lobbują a w necie do wyboru do koloru. Ciekawe jak interpretować wygrane z freerolli, darmowe spiny, bankrolle, moneybookers i inne bajery? Podejrzewam, że odbędzie się to na zasadzie dopalaczy medialne show i typowy zamordyzm, który uzasadnią dobrem ludu. Komuna jak nic a nie państwo unijne. Brak słów.

  91. Jak ci nie grozi? normalna lewa kasa i jak sie ktos dop… to masz 75% za nieujawnienie dochodu i obejdzie sie bez sadu w najlepszym wypadku.

  92. Zagłosujmy wszyscy na partię Korwina w najbliższych wyborach. To jedyne, co możemy zrobić, aby wyrazić swoje poglądy. W każdym razie z praktycznego punktu widzenia, rozumiem, że jak chcę sobie wkrótce wypłacić 5000$ z FullTilt przez Neteller na konto w Millenium, to nic mi nie grozi, prawda?

  93. O totolotku juz była mowa kiedyś ze strony ministra. Powiedział ze doszli do wniosku ze totolotek to nie hazard bo nie ualeznia jak inne gry.

    Oczywiscie to była czysta hipokryzja bo wiadomo ze jakby totka zakazali to maja od razu pare milionów głosów mniej. A w ustawie antyhzardowej chodziło o to zeby zyskac głosy przeciez:(

  94. Swoja drogą, może Pan minister wie więcej od nas. Może chroni nas przed oszustami z pokerroomów. Nie macie wrażenia, że czasami tak to wygląda, że ktoś to kontroluje. Druga rzecz, jaka jest definicja hazardu? Jak ktoś gra turniej z wpisowym 1,1 $ to jest hazard? Nawet jak gra turniej za 11 $ czy za 55 $ to jet to hazard? Jeżeli odbywa się turniej w tenisa stołowego albo w tenisa ziemnego, szachy czy np w bilarda również wpłaca się wpisowe. I to też jest hazard. A jak będę grał w totolotka trzy razy w tygodniu po 200 zł to nie jest to hazard? Kto to wymyslił?

  97. Zdaje się, że dziś jest pierwszy zjazd Polskiego Zwiazku Pokera. Mają tam w takim razie o czym dyskutować. Mam nadzieję, że będą potrafili się wykazać na polu walki z tym wspanialym rządem

  98. z tym MB to się tak nie cieszcie. Moneybookers jest firmą legalnie działającą w UE i podlega wszelkim regulacjom. Więc jeśli uprawniony urząd polski wystąpi do MB o udostępnienie danych, to ile regulacje europejskie na to pozwalają (tego nie wiem) to takie dane dostanie. Choć i tak uważam, że to pic na wodę, jeśli PS nas nie zbanuje, będziemy grać, a jeśli minister Kapica i jego celnicy będą nas ścigać to bardzo im współczuję, że nie mają co w życiu robić. Niech zadadzą sobie pytanie : “po co nas ścigają, jaką społeczeństwu szkodę wyrządzamy grając w pokera? “ – pewnie chodzi o to, że zatruwamy środowisko i nie jesteśmy ekologiczni

  99. Super, myślałem że żyje w normalnym kraju. Niedługo będziemy krajem podobnym do Iranu i władać nami będą katole :/

  100. Minister Kaplica 😉 zapomnial dodac, ze jedna z tych badanych osob byla STANKAmozna tez smialo stwierdzic ze misia/pysia zalatwila Polskiego Pokera!!!rząd swoje opinie przesłane do Komisji Europejskiej wspierał badaniami naukowymi, które wykazywały szkodliwe działanie e-hazardu. Badania te zostały przeprowadzone na próbce 118 osób!

  102. łeee, po tytule sie nawet troche wystraszylem, ale po przeczytaniu artykulu jestem spokojny.

    pamietajcie, ze strona internetowa po polsku to oddzial firmy pokerstars.net oferujacej gry na play money (przynajmniej tak to jest rozwiazane w usa i wydaje mi sie ze u nas tez), wiec nawet ‘podejrzenia popelnienia przestepstwa’ beda bezzasadne (co za tym idzie nie urzad celny nie ma przyczyny ani prawa zadac od providera danych, kto sie z taka strona laczyl). gry na $ oferuje strona pokerstars.com, dostepna w jezyku angielskim (lol), ktorej wlascicielem jest firma dzialajaca poza granicami polski. nie bedzie wiec podstaw do wszczecia zadnego postepowania, wlasciciela strony pokerstars.com nie obowiazuje polskie prawo i polski rzad nie ma zadnych podstaw ani szans zeby realnie wygrac jakas sprawe w sadzie czy cos w tym rodzaju.

    poza tym, pomijajac juz wszystkie inne aspekty, wystarczy wyplacac $ na moneybookers i zupelnie nas to nie dotyczy. MB to tak prawie jak szwajcarski bank – maja w dupie i nie udostepnia zadnych danych bo nie maja przyczyn by to zrobic.jedyny problem moze sie pojawic, gdy ktos np shipnie sunday million i bedzie chcial wyplacic $250k bo przez karte mb takich pieniedzy nie przepusci. ale tez, wystarczy laczyc sie przez vpn i przy odrobinie pomyslunku i pomocy prawnika mozna luzno ‘zalegalizowac’ i takie pieniadze.

  103. Wyjeżdża ktoś za granicę?

    Bo siedziałem cierpliwie, ale powoli mam dość:)

    W dodatku siedząc i grając w państwie, gdzie poker jest legalny, łatwiej będzie walczyć o legalność w Polsce.

    A takie pokerowe mieszkanie np w Pradze brzmi fajnie. Jakiś tam podatek, dochód legalny, blisko do Polski, dobre jedzenie i piwko, piękne Czeszki, piękne miasto, ceny porównywalne do polskich, sporo gier live…

  104. Kur**, tylko ograniczać potrafią piep**eni ,,liberałowie”… Jak słyszę, że PO to partia liberalna to tylko śmiać mi się chce. Żaden inny rząd nie wprowadził tyle zakazów…

  105. jak nam będą blokowali PS albo FTP to wykupimy serwer dedykowany za granicą, podzielimy go na mniejsze wirtualne maszynki i będziemy cisnąć przez VPN – tego nam nikt nie zabroni 😉

  108. Jeszcze z rok i znajda sie polscy gracze “online” ktorych bedzie stac na wykupienie takiego Pana Kapicy.. Tego pewnie wlasnie sie boja 😀

  109. Witam ja przelewam po kilkaset złotych na bezpośredno na konto bankowe. Mam konto na MB do tej nie używałem. Więc mam przelwać na MB i wtedy na swoje konto czy złożyć wniosek o karte MB i wtedy używać tej karty w bankomatach ??? z Góry dzięki za odpowiedz 🙂

  111. Powiedziałem w większości 🙂 Drogi, koleje i służba zdrowia, chyba nigdy w naszym kraju dobrze nie funkcjonowały. A katastrof to nie pamiętam.

  113. Niech ktoś tam normalny w W-wie złoży doniesienie do prokuratury na Kapicę o marnotrawienie publicznych pieniędzy, bo zamiast opodatkować cały bajzel i czerpać profity to on chce wydawać kasę na ściganie niedzielnych graczy z micro stawek, bo normalnemu pokerzyście to oni mogą skoczyć…

  118. skrzyknijmy się na facebooku i zaprotestujmy to się przestraszą utraty głosów w tegorocznych wyborach

  119. @ edek2222

    Dokładnie, świetnie to ująłeś. Ale wszędzie chce nam się wmawiać, że to były beznadziejne czasy i straszy się nas powrotem IV RP i “kaczorów”

  120. Załóżmy hipotetycznie, że wszystko pójdzie po myśli Kapicy. Prawo nie działa wstecz, zawodowcy nie korzystają z kont bankowych, a gracze rekraacyjni operują micro przelewami więc dla sądu (i prokuratury!) to lekka szkodliwość i umorzą postępowanie bo mają za dużo roboty. Już widzę to przeszukiwanie kikadziesiąt tysięcy lub więcej IP i szukanie kto w banku ma jakie konto ( zakładając, że internet jest na niego). Nie mówiąc już o kupnie prepaid do grania z modemem. Na współczesnym rynku to wydatek ok.150zł na rok. Jednym słowem nic się nie zmieniło, rząd szerzy populizm i mogą pokerzystą skoczyć!My to wiemy i co ciekawe ONI to wiedzą czyli PO i Kapica.

  121. Mavert, też to pamiętam. Piękne czasy – brak korupcji, ludzie krystalicznie czyści w rządzie. Odnowa moralna. Piękne autostrady i drogi ekspresowe, dobrze funkcjonująca kolej, brak dziur w drogach, nie było powodzi, nie było katastrof lotniczych. Kraj się nie zadłużał, nie było ludzi z przeszłością w PRL na stanowiskach, niezależny prokurator generalny, walka z mafią, salonem i układem, przyjazna i wydolna służba zdrowia. Z Polską liczono się na świecie, nawet Putin się nas bał. Jest co wspominać, łezka się w oku kręci.

  122. “Jakoś jak rządził PiS to kraj wyglądał lepiej, a nie to co teraz.” … prosze Cie … to, że w partii jest jeden czy dwóch idiotów to nie znaczy od razu ze PiS rzadzil lepiej … już sobie wyobrażam co by sie działo gdyby Kaczory dorwały sie do takiego czegoś … czeski film po prostu by byl 🙂

  124. dlaczego do cholery od strony rządowej decyduje o pokerze gość, który w ogóle nie zna się na sprawie??? Czemu nie zakaże milionom polaków grać na giełdzie? Wg niego to mniejszy hazard?

  126. Poker to dla mnie sposób na odreagowanie i rozrywkę, więc sobie niech mnie pozywają. Po drugie trochę głupio się samemu zgłaszać na komisariat 😛

  128. peterus: mala szansa ze zlapia akurat ciebie, jesli chcesz naprawde tej pokazowki zglos sie na najblizszy komisariat i powiedz ze grasz systematycznie online w pokera.

  129. @Peterus24

    a czy rzad PiS, PSL, SLD czy inne badziwie bedzie lepszy ? Nie ?!!! bo wszedzie siedza debile myslace tylko o sobie i o stolkach i o tym jak sie tu nachapac kasy …

  130. A ja na złość będę grać w pokera. Niech mnie pozwą i zrobią pokazówkę. Jedyne co na myśl mi przychodzi, to przyśpiewka ze stadionów: “J***ać, J***ać rząd PO”

  132. A na MB można wpłacać/wypłacać z PS? Bo wiem, że w zeszłym roku się zmienił regulamin niby to zabraniający …

  134. z tego co ja rozumiem to wystarczy ze PS czy FTP nie bedzie dostępny w języku polskim i wtedy juz nikt sie nie może przyjebac a gracze mogą być spokojni o swoje dane..?

  135. juz to sobie wyobrazam, wpada dwoch panow w garniturach i pyta

    “Pan knoq? mamy informacje, ze dnia 02.05.2011 zasiadl Pan do gry no limit holdem, na stole Anetka II z graczami: Janusz04, PocketAA, 5025821, BadBoy19 na platformie PokerStars i uprawial Pan ciezkie przestepstwo nastepnie przelewajac wygrane 10$ na konto bankowe, zabieramy Pana do wiezienia” ;ooo

  136. Teraz chłopaki z psiarni będą wchodzić na POKERTEXAS i śledzić Wyniki Sunday Majors na PokerStars + ranking Polaków

  137. idą wybory, z koleją rady nie dadzą za chuja, asfalt topnieje razem z lodem, Palikot zabierze część elektoratu, więc trzeba pokazowo coś zrobić. Pokazać jak to skutecznie rząd walczy z gorszymi od sutenerów, morderców, złodziei, łapówkarzy, handlarzy narkotyków – pokerzystami.

  141. Heh, nic ich qrwa nie nauczyla Lódż i pewien poranek w klubie poselskim…przecież jeśli idą na wojnę z “hazardzistami”, to (wg. ich teorii wielu z “nas” jest nieobliczalnych i zepsutych do szpiku kości przez hazard) nie obawiają się ofiar?…:)

  144. no to teraz pole do popisu ma PZP i PFPS … niech zaczynaja dzialac i to ostro … a tak z drugiej strony to rzad woli wydawac pieniadze na szukanie i wylapywanie nielegalnie grajacych niz opodatkowac ich … juz za samo to Kapica powinien odejsc za bezsensowne wydawanie publicznych pieniedzy …

  145. zaprotestujmy w internecie np. na facebooku w tym roku są wybory i rząd musi się z nami liczyć

  146. W naszym kraju to juz tradycja gdy na wysokim stanowisku jakim niewatpliwie jest pozycja Ministra/Wiceministra Finansów piecze urzęduje człowiek majacy problemy z podstawowa znajomoscia tematu.To co proboje wprowadzic szanowny pan Minister zakrawa o gleboką komune i pietnowanie wolnych ludzi. Tak, w tym kraju slowo wolnosc zaczyna byc mocno naginane na rzecz rządzących ludzi.Kompletnie nie widze egzekwowania tego prawa, mozna by rzec ze bedzie to kolejne martwe prawo w naszym dziwnym panstwie. Kazdy szanujacy sie czlowiek poswiecajacy jakis czas na gre w pokera nie bedzie dokonywal przelewow BANK -> POKERROOM i odwrotnie. Wiadomo do czego jest NET I MB ale oczywiscie nasze wladze na upartego beda scigac przypadkowych ludzi.Boze chron mnie przed kolejnymi pomyslami idiotow rzadzacych tym panstwem bo juz sil brak na ich glupote i brak kompetencji.

  147. Palenia nigdy nie zabronią, bo to wpływy do Państwa z akcyzy, a że szkodliwe, to co? Liczy się kasa:) Pijani kierowcy niosą śmierć na drogach, ale wódki też nikt ci nie zakaże pić, bo to kolejna kasa do budżetu. Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia:)

  148. mieszkam 70 metrów od studia trojki,gdybym wczoraj wiedział, że go tu zastane, to bym mu powiedział co o nim i jego poglądach myślę.. ehh

  149. Witam, może trzeba przypomnieć panu Kapicy, że został wybrany jako przedstawiciel wyborców do rządzenia, a nie jako przedstawiciel rządu do rządzenia wyborcami… Gdzie jest “federacja”?

  151. Czyli rozumiem na razie jeszcze te kilka tygodni możemy grać, póki coś tam do sejmu nie trafi?

  152. Dzieki za odpowiedzi.

    Qrcze, nie mogliby jkiejś mega wpadki zaliczyc w tym ministerstwie zeby musieli wywalic tego pseudoministra tak jak np ostatnio na kolei musilei wywalic wiceministra?:(

  155. Ja mam pytanko, w jakiej walucie wybrac konto w netellerze najkorzystniej? W pokerroomie gram w USD.

  156. ja skończyłem między innymi socjologie i mogę powiedzieć, że próbka 118 osób jest próbką bardzo wiarygodną, obrazującą pełne spektrum tematu. a teraz przepraszam za moje słownictwo. kurwa ja pierdole kto tam pracuje???

  157. sprawnie ? ciekawe w którym miejscu … gdyby szło im to sprawnie to by to z goła inaczej wyglądało … :p

  158. Za najważniejsze zmiany rząd się nie bierze, 3 lata spali. Ale jeśli chodzi o pokera to jakoś zadziwiająco im to sprawnie idzie.

  160. Zgodnie z tym co udało mi się przeczytać i wywnioskować – transfery między roomem a np nettelerem lub mb są nie zagrożone, dlatego ustawa najbardziej uderzy w graczy rekreacyjnych tj. ludzi którzy do tej pory robili przelewy bank->room

  161. Dopoki nie zrobia ‘pokazówki’ nadal nikt nie bedzie sie przejmował zakazem… przeciez nie jest tajemnica kto gra online – wystarczy wziac kilku znanych graczy ktorzy odniesli sukcesy za granica – nie ma bata zeby nie grali w sieci – jesli takie cos nastapi wowczas trzeba zaczac sie bac, te bajeczki o providerach ze beda podawac dane osobowe mozna miedzy bajki wlozyc.

  162. tak idąc za ciosem, to czemu nie zabronią palenia tytoniu ? przecież nawet nie trzeba badać “118 osób” a i tak wiadomo, że działa szkodliwie … czegoś tu nie rozumiem 😛

  166. szczerze mówiąc to jakoś nie wyobrażam sobie “ścigania” za grę online … no ale kto wie, kto wie …

Możliwość dodawania komentarzy nie jest dostępna.